Форум » Наша гостиная » Суд над Pussy Riot » Ответить
Суд над Pussy Riot
Incinerator: Товарищи, неужели всем пофиг, неужели на форуме все такие чёрствые и равнодушные? Завтра до каждого из нас доберутся, тенденция-то прорисовывается... Думаете, вы ничего преступного не делаете? Найдут, найдут: матерный статус вконтакте простой, одежда "не та" на улице - да что угодно...
Asteria: А о чем тут говорить? Итак весь и-нет пестрит сообщениями о девушках ... хочешь и здесь поговорить об этом?
Incinerator: Asteria, интересно, есть ли среди форумчан неравнодушные люди... Ведь равнодушие - это хуже всего. Первоисточник бед - именно всеобщее равнодушие, а не что-то ещё.
Asteria: неравнодушные к чему? к процессу? или к девушкам из данной группы? Ну раз ты уж начал ... интересно бы услышать твое мнение относительно данного процесса
Virus IFT: я поддерживаю решение суда. можно было бы поменьше срок назначить (полгода, например), зато приговорить к нескольким годам общественных работ
Incinerator: Всё. А ужасы начнутся для всех теперь - для равнодушных и ликующих в том числе.
Incinerator: Virus IFT, из другой страны легко и весело поддерживать сволочей, уничтожающих всё, что ещё остаётся у нас...
Incinerator: Если тут обо мне неправильно подумали - ещё раз поясню: мне не нравится, что сделали Пуськи. Но теперь нет другого выбора, кроме как быть их сторонником, пускай иделогически они мне противоположны - и прочее-прочее.
Virus IFT: Incinerator я тоже русский (в значительной степени), и живу в стране со схожими реалиями.
Incinerator: Virus IFT, у нас таких русских тоже хватает... Я могу спокойно воспринимать отдельно взятого православного патриота - но их большинство, поэтому мне противен наш народ в основной своей массе... И сердце болит за творческую, светлую часть России.
Virus IFT: Incinerator пишет: И сердце болеть за творческую, светлую часть России. только не говори мне, что ты относишь этих шалав к творческой и светлой части России
Incinerator: Virus IFT, шалавы - это те, кто их судил. А они... Если говорить актуальным ныне христианским языком - они заблудшие овечки изначально и великомученицы впоследствии... Столько жестоких людей вокруг - а жестокость порождает жестокость. Не понравились вполне невинные пляски - ну так в Норвегии в начале 90-х церкви вовсю горели, например... А в ХХС православных фактически и не было - одни торгаши и самолюбивые мордовороты да пара злобных не по-христиански (или по-христиански? кому верить?) прихожан.
Virus IFT: Incinerator где-то в прессе читал, что подобный случай в США несколько лет назад закончился крупными штрафами и тюремным заключением на пару месяцев - там, если не ошибаюсь, в церкви объявились пид0ры и потребовали уважать их права
Black Falcon: два года колонии?? идиотизм - а Мирзаеву просят также 2 года за убийство, нормально. их поступок конечно не может быть оправдан, но дело явно политизировано, хотя неудивительно, что с ними так жестко, вон с Собчак поступили вообще ппц, хотя она не простая жительница России
Asteria: Относительно дела девушек, то у меня двоякое отношение к данной ситуации: с одной стороны то что они совершили - это противоправное деяние, и мне без разницы где они "танцевали" в православной церкви, в мечетb или в какой-либо другом храме, с другой стороны - то что их дело политизировано - это факт, просто бы пели-танцевали. то такой бы огласки с обоих сторон дела бы не было. Скажу только одно - симпатии они у меня не вызывают. Статья УК, по которой осудили девушек, не зря находится в блоке "преступлений против общественного порядка". Есть некие правила поведения в любом сооружении. предназначенном для богослужения, и девушки явно их нарушили. Другое дело, что наказание за такое деяние довольно разнообразно (в случае предварительного сговора): штраф и лишение свободы По мне так: с учетом того, что девушки признали, что акция политическая, и они приносят свои извинения всем верующим, что совершили ее в храме, можно было бы дать штраф, плюс, кажется, у девушек есть несовершеннолетние дети, это смягчающее обстоятельство. Но два года это жесть... даже с учетом того, что у них предварительный сговор был. Свое они в следственном изоляторе отсидели, штраф бы заплатили и гуляли бы...
Asteria: Black Falcon пишет: а Мирзаеву просят также 2 года за убийство а с чего ты решил что это убийство? ему его не инкриминировали... там тоже все не так просто, нужно материалы дела читать и разбираться, но убийством тут и не пахнет
In Memoriam: Asteria пишет: но убийством тут и не пахнет Тут пахнет применением силы, которая должна распространяться только на соперников на ринге, или где он там выступает, но не на людях. Так что он в любом случае виноват. Касаемо темы: лично я была возмущена тем, что сделали эти дамы. И я не вижу ни малейшей зацепки, чтобы их оправдать. Тем более что это было сделано "политически". Incinerator пишет: Не понравились вполне невинные пляски Слав, тебе, как человеку не до конца верящему в Бога, наверно, это не понять. Я верю в Бога, и для меня подобное поведение должно наказываться. И какие они заблудшие овечки? Дамы знали, что делают и знали для чего, и что будет после. Incinerator пишет: Я могу спокойно воспринимать отдельно взятого православного патриота - но их большинство, поэтому мне противен наш народ в основной своей массе... Можешь пояснить? Тебе в принципе противны русские, потому что они православные? Что касается двух лет лишения свободы. Да, может быть жёстко. Два условно и полгода каких-нибудь работ. Вполне подошло бы. Black Falcon пишет: идиотизм - а Мирзаеву просят также 2 года за убийство Ты удивлён? Я - нет. С самого начала было ясно, что ничего серьёзного ему не грозит. Выкрутятся. Вот здесь нужно сокрушаться и хвататься за голову, и беспокоиться за нацию как за людей вообще.
Black Falcon: Asteria пишет: а с чего ты решил что это убийство? есть смерть - значит убийство. как будто этот Мирзаев сказал тому человеку "привет", и тот умер. Церковь просит государство проявить милость к осужденным участницам "Pussy Riot" Об этом говорится в заявлении Высшего церковного совета, распространенном в пятницу в Москве. "Церковь благодарит всех, кто поддержал ее, осудил богохульство, выразил мирный протест против него. Мы также считаем естественным выражение жалости к задержанным, которое исходило как от чад Церкви, так и от людей внешних. Необходимо отделять грех от грешника, осуждая первый и надеясь на покаяние последнего. Бог всегда ищет спасения грешников и призывает их к покаянию. Так и Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды", - сказано в документе. Обращаясь к людям, религиозные и национальные чувства которых были глубоко оскорблены как самим актом кощунства, так и последовавшей за ним пропагандистской кампанией, Церковь призывает "воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных, деяний, в то же время благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства". "Всех верных чад Русской православной церкви просим хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом", - говорится в заявлении Высшего церковного совета.
Black Falcon: In Memoriam пишет: Два условно и полгода каких-нибудь работ. Вполне подошло бы. согласен
Asteria: убийство это умышленной причинение смерти, а Агафонов впал в кому, а умер спустя какое-то время в больнице. "Вещи" свои именами нужно называть. Я поступок Мирзаева не собираюсь оправдывать, и согласна с In Memoriam, если это не самооборона или не поединок (тренировка), то силу нужно при себе держать. Мало ли кто и кого оскорбляет. Возможно бы даже рассмотрела со стороны нашего гос-ва внесение изменений в УК, для признания применение боевых навыков для спортсменов к отягощающим обстоятельствам. Но мы же не знаем, что в материалах дела... читала, что бил он не "рабочей" рукой. Умер Агафонов не от удара, а от того, что у него были травмы несопоставимые с жизнью, НО в этом деле куча обстоятельств, от того: что ему не была оказана помощь в больнице по приезду, до того, что парень высокий, удар вывел его из равновесия и он упал...а дальше исход известен. Тут пусть эксперты разбираются и выдают объективное заключение, а суд принимает решение. сорри за флуд...
Black Falcon: Asteria пишет: Тут пусть эксперты разбираются и выдают объективное заключение, а суд принимает решение. именно этим они и НЕ занимаются
Incinerator: Я сейчас много напечатал, не ту кнопку нажал - всё сорвалось. Прошу меня простить, Таня, если в итоге так и не отвечу. Очень расстроен, аж трясёт: тебе как православному человеку без ростков инакомыслия не понять, какая трагедия случилась сегодня. Это вот вроде как ты мне говоришь, что мне не понять чего-то там...
Virus IFT: Incinerator пишет: Virus IFT, шалавы - это те, кто их судил. по крайней мере, судьи не были замечены в подобных акциях протеста: http://higgs.rghost.ru/39529451/image.png http://plasmon.rghost.ru/39529521/image.png (осторожно: 18+) я не знаю, кого вообще в этом мире можно назвать шалавами, если не этих девиц разве что их подружек из фемен, которые сегодня тоже отметились какой-то хренью, крест в центре Киева срубили, по-моему
In Memoriam: Incinerator пишет: тебе как православному человеку без ростков инакомыслия Вот именно. Я никогда этого не пойму. Зачем они пошли танцевать в церковь? Зачем именно туда? Что в этом хорошего?
Deepest: Virus IFT ППКС
In Memoriam: Virus IFT пишет: по крайней мере, судьи не были замечены в подобных акциях протеста: кошмар
Deepest: Можно подумать, то, что сейчас делают с Ассанжем, свобода слова и действия.
Incinerator: In Memoriam пишет: Зачем они пошли танцевать в церковь? Зачем именно туда? Что в этом хорошего? Не моя цитата, так нагляднее: "3 девушки заставили многих показать свои истинные лица" Почему именно в церковь? Именно в ХХС? Потому что это не церковь, а торговая точка и агитационный пункт! Пуськи указали на гнойный нарыв на теле страны.
Deepest: Ну да, да. Жаль, что это не они сам додумались в Храме плясать.
In Memoriam: Incinerator пишет: Потому что это не церковь, а торговая точка и агитационный пункт! Церковь - торговая точка??? Это выше моего понимания. Закругляюсь, чтобы не поругаться.
Incinerator: И ещё, Таня, я тебя уверяю, есть православные люди с сильной верой, которые сейчас всецело на стороне Пусек! И эти люди говорят, что в РПЦ исказили суть православия, что по отношению к девушкам следовало проявить христианское милосердие и что они веры не оскорбили на самом деле, "ибо не бывают святыни поругаемы". Я ещё раз напоминаю о норвежских поджогах - может, вы этого хотите? Вот, некоторые православные простили девушек и на их стороне уже - а некоторые тычут мне, что я неправославный и не понимаю жизнь. Так кто из вас более православный? Или просто раскол и много церквей?
Incinerator: Вот, а по пунктам пока не получается...
In Memoriam: Incinerator пишет: Я ещё раз напоминаю о норвежских поджогах - может, вы этого хотите? Кто хочет? Давай, пусть они подожгут, всем тоже нужно будет проявить милосердие?
In Memoriam: Incinerator пишет: Вот, некоторые православные простили девушек и на их стороне уже да простить их может кто угодно, но для этого не обязательно быть на их стороне
Virus IFT: Incinerator пишет: И ещё, Таня, я тебя уверяю, есть православные люди с сильной верой, которые сейчас всецело на стороне Пусек! еще есть православные люди, которые всецело за легализацию абортов, гей-браков, детей из пробирки и т.д.
Incinerator: Virus IFT, ты так муссируешь тему геев... Оголтелое христианство ничем не лучше. Мировая общественность собирается бойкотировать сочинскую олимпиаду)) В 80-м у СССР был целый восточно-европейский блок под ботинком, а сейчас только три-четыре деспотических государства поддерживают этих вот...
Incinerator: In Memoriam пишет: Кто хочет? Давай, пусть они подожгут, всем тоже нужно будет проявить милосердие? Я говорю, что если вы так психуете по поводу мелочей - на смену Пуськам безобидным придут поджигатели!
Incinerator: А сейчас картинки)
Incinerator: И всё-таки на главное отвечу, остальное уж ладно... In Memoriam пишет: Тебе в принципе противны русские, потому что они православные? Нет. Потому что в основной своей массе это жестокие инквизиторы и жалкие рабы (одновременно причём, всей массой). А достойные люди и среди православных есть.
Deepest: В таком случае, все мы жалкие рабы и инквизиторы. И да, я на стороне Кобзона, Ваенги, Валерии.
In Memoriam: Deepest пишет: В таком случае, все мы жалкие рабы и инквизиторы. да, видимо я тоже раб
полная версия страницы