Форум » Наша гостиная » Vote: Однополые браки? » Ответить
Vote: Однополые браки?
Virus IFT: тут я смотрю, на форуме что-то дискуссий никаких не стало.. довольно серьезный вопрос. что вы об этом думаете?
SummerWine: Incinerator пишет: В эпоху Викингов поосторожнее на поворотах, они же одни из первых разрешили, а точнее спасибо гуглу Итак, в хронологическом порядке ниже указаны страны, где союзы между партнерами одного пола являются законными (и форма этого союза тоже указана): 1989 – Дания ( а вы думали, Голландия? Они даже не в первой пятерке). Гражданские союзы наделяют однополые пары практически теми же правами, что и брак 1993 – Норвегия. Гражданские союзы. Начиная с 2009 года – полноценные однополые браки. 1995 – Швеция. Зарегистрированные партнерства. С 2009 года – полноценные однополые браки во всем виновата шведота и иже с ними
In Memoriam: SummerWine пишет: мне абсолютно по барабану что есть что нет эти отношения, на мою жизнь такие люди никак не влияют и тем более не мешают. еще больший бред нести ахинею на счет расстрелов. это когда-либо помогало проблеме? вроде умные люди, а такую чушь сказать. Прям подписаться хочу. Видимо с гомосексуализмом проблемы у тех, кто это дело недолюбливает. У других проблем нет. Мне лично всё равно. Мне это не мешает, и мешать таким людям я не собираюсь. Не то, чтобы "у всех есть право" или "каждый имеет право на выбор" и т. д. Это всё поверхностное. Глубже копать я не собираюсь. Я не против, пусть существуют, пусть живут, создают семьи, женятся, выходят замуж. Резкое отношение к данной проблеме меня дико бесит, я ненавижу любые человеческие нападки на других людей, независимо, кто они и что. Это дикость. А те, кто пропагандирует атаку на гомосексуалистов, избиение и т. д. ничем как "зверьём" я назвать не могу. В жизни есть проблемы поважнее. И лучше бы человек занимался своими проблемами, чем лез в чужую жизнь. Так что я "ЗА".
Le Chat: Incinerator пишет: Le Chat, необходимость??? При разделе имущества, наследовании, в суде (ибо супруги имеют право не свидетельствовать против др. др.).
Incinerator: SummerWine пишет: поосторожнее на поворотах, они же одни из первых разрешили, а точнее спасибо гуглу Эпоха, Санёк, эпоха... "Современные шведы имеют к викингам отношения не больше, чем какие-нибудь негры" (c) Ас Томас "Куортон" Форсберг
Incinerator: In Memoriam пишет: А те, кто пропагандирует атаку на гомосексуалистов, избиение и т. д. ничем как "зверьём" я назвать не могу. В жизни есть проблемы поважнее. И лучше бы человек занимался своими проблемами, чем лез в чужую жизнь. Это становится не чужой жизнью, а нашей. У меня брату 9 лет - я уже за его будущее боюсь... А если вдруг когда у меня дети будут??? Маловероятно, конечно, но вдруг...
Le Chat: Incinerator пишет: Это становится не чужой жизнью, а нашей. У меня брату 9 лет - я уже за его будущее боюсь... А если вдруг когда у меня дети будут??? Маловероятно, конечно, но вдруг... Не понимаю -- а что не так-то? Ну, будет у кого-то штамп в паспорте -- не будут же твои дети геями и лесбиянками от этого.
MI6: Федеральный суд США потребовал от властей разрешить службу геев в армии 07 июля 2011, 04:46 В среду Федеральный апелляционный суд США потребовал от властей окончательно отменить закон, запрещающий служить в армии открытым гомосексуалистам, передает Associated Press. Негласный закон Don't ask, don't tell (DADT) — «Не спрашивай, не говори» — действовал в американских вооруженных силах 17 лет. Он предполагал, что командование не может спрашивать военнослужащих об их сексуальной ориентации. Несущие службу представители сексуальных меньшинств, в свою очередь, также не могли открыто заявлять о ней. За нарушение DADT с 1993 года из армии были уволены в общей сложности более 13 тысяч человек. 22 декабря 2010 года президент Барак Обама подписал указ об отмене DADT, который ранее был одобрен Конгрессом. Однако легализация открытых геев и лесбиянок в армии станет возможной только в течение 60 дней после того, как президент удостоверится в том, что это не отразится на боеспособности армии. Решение апелляционного суда предполагает, что DADT должен быть отменен немедленно. Правительство может либо согласиться с этим предписанием, либо оспорить его в Верховном суде. http://www.polit.ru/news/2011/07/07/dadt/ Офигеть) Сказал "я гей" и тебя в армию не берут) Небось сейчас число гомосеков в Штатах снова сократится)
Shaz: MI6 пишет: Сказал "я гей" и тебя в армию не берут) Там нет принудительной военной повинности Только альтернативная служба. А посему отмазки "я гей" попросту не существует. Этот закон наоборот мешал желающим геям служить. Это в России все поголовно пытаются отмазаться, в других же странах служба в армии считается почетной.
In Memoriam: Incinerator пишет: Это становится не чужой жизнью, а нашей. Почему? Почему моей жизнью не становятся наркоманы на соседней улице? Потому что я по-другому к этому отношусь. Я разделяю, но не отделяю. Incinerator пишет: У меня брату 9 лет - я уже за его будущее боюсь... А если вдруг когда у меня дети будут??? И что? Ты своего ребёнка расстреляешь за это? Ты примешь и будешь жить дальше. И сейчас нужно принять и жить дальше. Если для тебя это гадость, то оглянись вокруг: гадости везде. Но стоит ли на это обращать внимание? Я убеждена, что геями не становятся, а рождаются. Так что если окружающая среда нормальная, то беспокоиться не о чем.
Катя: Shaz пишет: цитата: Некоторые современные известные медики и психологи считают гомосексуализм сексуальным отклонениям. Некоторые. Большинство так не считает уже давным давно не знаю, у нас на факультете был опрос на данную тему. результаты были противоположны вашему мнению.... правда к нам не применимо слово известные, может поэтому
Incinerator: In Memoriam пишет: Ты примешь С трудом представляю.... Я гораздо менее толерантен, чем широкие массы. In Memoriam пишет: Почему моей жизнью не становятся наркоманы на соседней улице? Могут стать. А если в твоём доме - станут почти наверняка. *по-моему, мне пора завязывать с этой дискуссией*
MI6: Shaz пишет: Там нет принудительной военной повинности И это хорошо) С геями их армия не была б профессиональной ) Shaz пишет: Это в России все поголовно пытаются отмазаться, в других же странах служба в армии считается почетной. но при всем этом их спецназ считается одним с лучших)
Rada: Вообще всех извращенцев расстреляем. Начнем с геев, потом ананистов к стенке поставим (тоже демографию не улучшают, значит извращенцы). Если кто-то из мужчин после этого выживет, то мы им датчики вживим, чтобы постоянно отслеживать, чем они с женами занимаются, и нет ли в этом элементов изврата, не влекущего деторождения... И если вдруг какая-то пара на чем-то недостойном запалится - то и их к стенке. Да и вообще издадим указ о том, что сексом с супругой можно только ради зачатия по спецразрешению заниматься. В присутствии медицинского консилиума, который будет контролировать весь процесс, дабы дитё здоровое получилось. Хотя, наверно, лучше сразу создать банки спермы и детей в пробирках делать. А мужиков всех расстрелять,чтоб смуту не сеяли...
Rada: Ах, да... Где-то посерединке (после вживления датчиков и до полного истребления мужчин) важный момент забыла: измена родной супруге тоже расстрелом должна караться. Разводы запретить. Семья ячейка общества - и нечего тут чирикать и трепыхаться.
MI6: А почему сторонники гомосятины забывают о том факте, что при однополом сексе вырастает вероятность заболеть СПИДом? Вы как всегда сьедите на нормальных людей и ответите, что и при традиционных отношениях еще выше вероятность заболеть СПИДом... я скажу, так я менять партнера буду изредка и буду ему доверять. Вы ответите гомосек, то же будет иметь контакты лишь с одним партнером. Статистика. Кому интсересно, на что ссылается Википедия (ссылка не вставляется, кому интересно найдите на Вики статью Мужчины, имеющие секс с мужчинами) По некоторым оценкам, приблизительно от 5 % до 10 % всех ВИЧ-инфекций в мире обусловлены половыми контактами между мужчинами.[8][21] В последние годы в США и Канаде, а также во многих странах Азии и Латинской Америки наблюдается тенденция к увеличению этих показателей. Например в США и Канаде более 40 % всех новых случаев заражения ВИЧ приходится на МСМ(мужчины имеющие секс с мужчиной).[22][23] В Западной Европе всё большую роль, однако, в распространении СПИДа играют разнополые контакты.[24] Согласно официальной российской статистике, при однополом контакте ВИЧ в 2010 году был приобретен только в 1,3 % случаев. При этом через гетеросексуальные контакты было вызвано около 40 % новых зарегистрированных случаев заражения ВИЧ-инфекцией.[25] Распространённость ВИЧ среди групп населения согласно UNAIDS: [26] Мужчины, имеющие секс с мужчинами: Распространённость - 5,0%, Заболеваемость - 13,17 %, Заболеваемость на 100,000 чел. - 983 чел. Опубликованные в 2010 году исследования выявили следующие показатели распространенности ВИЧ-инфекции среди МСМ в Восточной Европе: [27] Украина Украина — 8,6 % (2009) Молдавия Молдавия — 4,8 % (2008) Грузия Грузия — 3,7 % (2008) Россия Россия — 3,5 % (2007) Белоруссия Белоруссия — 2,1 % (2009) Армения Армения — 2 % (2007) Азербайджан Азербайджан — 1,1 % (2008) Албания Албания — менее 1 % (2007) Согласно другим исследованиям, проведеённым в 2009 году, распространенность ВИЧ среди МСМ из Южной Европы выше, чем в Восточной Европе. В исследование приняли участие 2241 мужчин, которые, по их заявлениям, практиковали секс с мужчинами в течение последних 12 месяцев. В результате выяснилось, что в Южной Европе ВИЧ более распространен среди МСМ, чем в Восточной Европе: [28] Испания Барселона — 17 % Италия Верона — 12 % Словакия Братислава — 6 % Словения Любляна — 5 % Румыния Бухарест — 5 % Чехия Прага — 3 % Многие МСМ не считают себя гомосексуалами и поэтому исключают для себя риск заражения ВИЧ и другими болезнями, передающимися половым путём (БППП). Даже среди мужчин, которые идентифицируют себя как геи, бисексуалы или транссексуалы, по‐прежнему наблюдается низкий уровень информированности о ВИЧ и о рискованном сексуальном поведении.[29] И это все официальная статистика. Нов сем известно. что реально больных на СПИД больше. И вот только не надо говорить, что это все равно относительно не большой процент в сравнение с другими причинами заболевания СПИДом.. Если это уже причина, то это уже фигово. Где гарантии, что от мужика заболевшого СПИДом через МСМ, не заразиться нормальный человек?(( И тут можно понять и согласится с Incinerator И относительного того, сколько партнеров у гомосексуалистов: Причины повышенного риска заражения этой категории мужчин болезнями, передающимися половым путём, заключаются в следующем: [19] - Практикующие однополый секс мужчины, особенно мужчины, скрывающие однополые влечения и практикующие анонимные сексуальные контакты, как правило, не имеют постоянного партнёра и вступают в половые контакты с достаточно большим количеством партнёров. Отчасти такое поведение является вынужденным, так как скрывающие свои однополые влечения мужчины избегают индивидуализированных контактов, боясь шантажа и разоблачения.[20] - Мужчины, имеющие постоянных партнёров, часто из-за страха потерять партнёра, уступают просьбам о сексуальных отношениях без презерватива (абсолютное доверие друг другу). - Мужчины, имеющие однополые контакты, нередко употребляют алкоголь для снятия напряжения и скованности. - Часто под рукой просто отсутствует презерватив для анального секса или лубрикант. Сноски: 19 - http://www.theglobalfund.org/ru/ - Глобальный фонд для борьбы со СПИДом, туберкулезом и малярией 20- И. С. Кон. Сексуальная ориентация и общество // Вкус запретного плода: Сексология для всех. — М.: Семья и школа, 1997. − 464 с. ISBN 5-88539-036-3 - http://sexology.narod.ru/chapt422.html
MI6: Rada, ого какие идеи тебе приходят в голову)
Rada: MI6 пишет: А почему сторонники гомосятины забывают о том факте, что при однополом сексе вырастает вероятность заболеть СПИДом? Полностью с тобой согласна: СПИД не спит. Секс нужно запретить.
Rada: MI6 Я просто довела до абсурда и логического завершения всё, что написано в топике.
Rada: Кстати, бытует мнение, что самые отъявленные антисемиты - евреи, а самые громкие гомофобы - скрытые геи.
Nastia: NG, крошка, ты как всегда бесподобна
Shaz: Rada пишет: Кстати, бытует мнение, что самые отъявленные антисемиты - евреи, а самые громкие гомофобы - скрытые геи. И это правда. Подтверждаю, как еврейка, живущая среди евреев MI6 пишет: А почему сторонники гомосятины забывают о том факте, что при однополом сексе вырастает вероятность заболеть СПИДом? Самая большая вероятность заболеть СПИДом среди женщин нормальной ориентации. А гомосексуалисты умеют пользоваться презервативами. В отличии от многих натуралов. Детей, больных СПИДом, рожают женщины нормальной ориентации, а не лесбиянки и гомосексуалисты. Так какое отношение эта тема имеет к однополым бракам? Гомосексуалисты через 3 месяца после встречи не желают жениться. И не залетают, что приводит к ранним и не желаемым бракам. Они живут вместе достаточно долгое время и партнеров, как перчатки, не меняют.
Zabriskie_Point: MI6 пишет: найдите на Вики Википедия не авторитетный источник информации каждый может написать там, что захочет - я могу зайти и исправить на то, что СПИДом наибольший процент заражается через комариные укусы и привести научные данные (найдутся же ) ну это так, цепляясь к словам.
Virus IFT: вообще-то это общеизвестный факт, что у геев СПИД процветает
In Memoriam: Incinerator пишет: С трудом представляю.... Я гораздо менее толерантен, чем широкие массы. Прям заинтриговал. И что ты сделаешь? Incinerator пишет: Могут стать. А если в твоём доме - станут почти наверняка. Ну, мы же не говорим о нас, так? Мы говорим в общем о людях. Меня это не касается, а значит меня это не волнует и мне это не мешает. И если наркоманы действительно могут появиться из ничего, то геи вряд ли, согласись.
In Memoriam: MI6 пишет: По некоторым оценкам, приблизительно от 5 % до 10 % всех ВИЧ-инфекций в мире обусловлены половыми контактами между мужчинами.[8][21] В последние годы в США и Канаде, а также во многих странах Азии и Латинской Америки наблюдается тенденция к увеличению этих показателей. Например в США и Канаде более 40 % всех новых случаев заражения ВИЧ приходится на МСМ(мужчины имеющие секс с мужчиной).[22][23] В Западной Европе всё большую роль, однако, в распространении СПИДа играют разнополые контакты.[24] Вот тут уже расхождение в мыслях И всё-таки общеизвестный факт состоит в том, что между разнополыми спид процветает гораздо чаще. Так что тревогу бить не стоит
Zabriskie_Point: да что СПИД процветает вообще факт общеизвестный и, - странно, да? - больше всего его жертв в Африке, в нищей Африке я бы сказала. Там все геи? если не ерничать, у меня нет данных, которым бы я доверяла, чтобы судить о том, что гей=носитель ВИЧ, как и противоположных впрочем. Но, если сделать попытку рассуждения, приняв за аксиому то, что среди гомосексуалов СПИД более распространен, поясняется это очень просто: предохраняться-то надо не только, чтоб нежеланного ребенка не было, а у многих контрацепция в первую очередь - защита от залета, а о том, что болячки цепляются уже забывается как-то. А раз залет не грозит - зачем?
Shaz: Zabriskie_Point пишет: предохраняться-то надо не только, чтоб нежеланного ребенка не было, а у многих контрацепция в первую очередь - защита от залета, а о том, что болячки цепляются уже забывается как-то. А раз залет не грозит - зачем? В том-то и дело, что 90% геев знают про болячки и как раз пользуются презервативами. А те, кто не пользуются - так это в основном проститутки, обоих полов, ибо за это платят больше. А кто к проституткам ходит? Мужчины. Вот и подумайте...откуда СПИД процветает.
Zabriskie_Point: Shaz тем паче. я брала за аксиому высказывание о процветании. факт то, что в это верят и сами нетрадиционщики, по крайней мере тут - мой знакомый с совсем не традиционной ориентацией очень паниковал, как заболел обычным гриппом, зная, что у него было все без защиты, боясь ВИЧ. я понимаю, это городская легенда, возникшая от того, что изначально вирус ВИЧ был найден именно у геев, но как-то очень оно укоренилось.
MI6: In Memoriam пишет: И всё-таки общеизвестный факт состоит в том, что между разнополыми спид процветает гораздо чаще. Shaz пишет: Самая большая вероятность заболеть СПИДом среди женщин нормальной ориентации. О том сколько партнеров у гея, было сказано в статье выше. И есть официально статика (которая понятное дело заниженная), в которой показывается сколько человек подхватило эту болячку через МСМ. Если гомосексуализм - это причина заболевания СПИДА, я не понимаю как можно легализировать однополые браки? Наверно как и с природой, человечество все поймет, когда количество инфицированных вырастет в разы. Zabriskie_Point пишет: Википедия не авторитетный источник информации 1. Если статья на Виикпедия будет ссылаться на архив КГБ или Госдепартамента США, то этот сайт будет не авторитетным? В той статье, что сюда копировал, там ссылки на специализированные источники в этой проблеме 2. Википедия - это не односторонний источник 3. На этом сайте есть модерация. 4. Не думаю, что в таких разделах и статьях кто-нибудь рискнет и СПИДе написать неправду.. Zabriskie_Point пишет: я могу зайти и исправить на то, что СПИДом наибольший процент заражается через комариные укусы такую мысль туда точно не допустят)) Zabriskie_Point пишет: больше всего его жертв в Африке, в нищей Африке я бы сказала. Там все геи? С 1-й частью согласен) И там не геи. Но я показывал статистику и по Европе. Shaz пишет: Детей, больных СПИДом, рожают женщины нормальной ориентации, а не лесбиянки и гомосексуалисты. Так какое отношение эта тема имеет к однополым бракам? Это еще один аргумент против легализации гомосятины) И я не говорю о детях) Я говорю о том, что где гарантии, что гомосек, который подхватил СПИД, не заразит здоровых людей?
Zabriskie_Point: MI6 за что купила, за то и продаю - у нас в ВУЗе если в дипломе-курсовой были ссылки на Википедию, очень сильно ругались именно тем, что я привела в пример. И никакие отмазы о модерации и авторитетности источника не помогали - но опять же, это у нас в ВУЗе, не знаю, как принято где-то еще
Shaz: Zabriskie_Point пишет: я понимаю, это городская легенда, возникшая от того, что изначально вирус ВИЧ был найден именно у геев, но как-то очень оно укоренилось. Изначально этот вирус был найден у наркоманов. ВИЧ передается половым путем и через кровь. Половой путь и кровь иногда взаимосвязаны. Отсюда и легенда, что СПИД передается через однополый секс. Женщинам - натуралкам гораздо проще заразиться, чем мужчинам - гомосексуалистам. Именно по той причине, что ты и сказала, а именно - контрацепция против беременности, а о болячках никто не думает. У нас 10 лет назад умерла известная певица. Женщина с нормальной ориентацией, из религиозной семьи, замужняя. Через какое-то время выяснилось, что умерла она от СПИДа. Кто ее заразил? Собственный муж, мужчина с нормальной ориентацией. И кто тут виноват? Гомосексуалисты? MI6 пишет: Если гомосексуализм - это причина заболевания СПИДА, я не понимаю как можно легализировать однополые браки? Опять придумываешь. Гомосексуализм не является причиной заболевания СПИДом Детей, зараженных СПИДом, рожают женщины с нормальной ориентацией. Эти женщины их обычно бросают и растят этих детей частенько гомосексуалисты. Потому что больше они никому не нужны. А сколько здоровых женщин детей бросают? Может запретим им рожать? MI6 пишет: Я говорю о том, что где гарантии, что гомосек, который подхватил СПИД, не заразит здоровых людей? Ты знаешь, во всем мире существует закон, обязывающий человека, больного СПИДом предупреждать своего партнера о своей болезни. Если он этого не делает - может сесть на огромный срок. Гомосексуалисты проверяются на ВИЧ в разы чаще, чем люди с нормальной ориентацией. Где гарантия, что ты не заразишься ВИЧ, имея не защищенный секс со своей девушкой, которой ты доверяешь? Пример с певицей выше. Опять же, к бракам это не имеет никакого отношения, только натуралы женятся через 5 минут после знакомства Worldwide there are over 34,000,000 people living with HIV/AIDS. The vast majority acquired the virus via "hetero vaginal sex" and were not drug users. Взято здесь Еще советую почитатьТУТ
MI6: Shaz пишет: Изначально этот вирус был найден у наркоманов. Shaz пишет: Отсюда и легенда, что СПИД передается через однополый секс разные мы читаем источники) Shaz пишет: Опять придумываешь. Это не я придумал) Shaz пишет: Где гарантия, что ты не заразишься ВИЧ, имея не защищенный секс со своей девушкой, которой ты доверяешь? у нас можно заразиться не только через секс) у нас много инфицированных (Украина в этом плане лидер в Европе), так что мне безопасней будет жить, если причину этого заболевания не легализирует. И сразу читай дальше(а то ыт ен всегда дочитываешь до конца) -------------------------------------------------------> Но а главное по теме, если ты не признаешь, что этот вирус передается через однополые контакты, то я не вижу смысла на с тобой спорить) У каждого свое мнение. Zabriskie_Point пишет: MI6 за что купила, за то и продаю - у нас в ВУЗе если в дипломе-курсовой были ссылки на Википедию, очень сильно ругались именно тем, что я привела в пример. И никакие отмазы о модерации и авторитетности источника не помогали - но опять же, это у нас в ВУЗе, не знаю, как принято где-то еще Zabriskie_Point, такая же ситуация) Но это если только брать дипломы-курсовые)
MI6: Shaz пишет: Еще советую почитатьТУТ Все не читал) Только абзац Can I get HIV from anal sex? ... In general, the person receiving the semen is at greater risk of getting HIV because the lining of the rectum is thin and may allow the virus to enter the body during anal sex... ....However, condoms are more likely to break during anal sex than during vaginal sex. Thus, even with a condom, anal sex can be risky... Но так же там пишется, что при анальном сексе(геи они же только этим занимаются?) есть риск подхватить ВИЧ, потмоу что вирус передается через сперму.
MI6: Rada пишет: а самые громкие гомофобы - скрытые геи. да ну) Многих гомофобов на этом форуме объединяет футбол Да и не только на форуме: http://hotsport.com.ua/ru/football/germany/filipp-lam-protiv-futbolistov-geev_html http://sport.tut.ua/news/view/2008-04-22/yuventus/ http://prosport-ru.tsn.ua/sport/dlya-gomoseksualistov-zakryta-doroga-v-sbornuyu-horvatii.html http://www.gzt.ru/topnews/sport/-iozef-blatter-prigrozil-geyam-chempionatom-mira-/339440.html?from=linksfromshortbottom
Shaz: MI6 пишет: Все не читал) Ну вот ты и показал, что читаешь только то, что хочешь читать и веришь только в то, во что хочешь верить. Посему дискуссию с тобой считаю совершенно бесполезной и прекращаю ее.
MI6: Shaz пишет: Посему дискуссию с тобой считаю совершенно бесполезной и прекращаю ее. спасибо.
Virus IFT: In the USA, the UK, and a number of other European countries, HIV and AIDS have affected young gay men more than any other group of people. In the UK and USA especially, the percentage of young gay men who have been infected with HIV and the percentage with AIDS is much higher than other groups such as heterosexual people or children. In the USA, it is estimated that nearly 255,000 men who have sex with men were living with HIV/AIDS in 2007, and nearly 5,400 had died. Around 48% of all people diagnosed with AIDS in America in 2007 were probably exposed to HIV through male-to-male sexual contact.1 In the UK, by the end of June 2009, around 45,947 diagnoses of HIV had been in men who had probably become infected through sex with another man. 53% of these men were aged below 35.2 http://www.avert.org/young-gay-men.htm это многое объясняет. половина заболевших спидов в США - геи. ни о чем не говорит? вы тут все бросаетесь голословными утверждениями, а я привожу факты.
Black Falcon: Тест на гомофобию
Incinerator: In Memoriam, в личке потом отвечу - напомни. С дискуссией в топике я уже завязал))
Shaz: Как мне нравится, когда люди читают только то, что их интересует Вирус, почитай про Россию в ссылке, которую ты дал И все-таки, тема СПИДа никакого отношения к однополым бракам не имеет. О лесбиянках все забыли среди разговоров о вреде гомосексуализма?
полная версия страницы