Форум » Флудильная башня » Дверь в мир Арды (1-10) » Ответить
Дверь в мир Арды (1-10)
oleeinarfan:
oleeinarfan: Zabriskie_Point пишет: я кстати впервые вижу такой вариант перевода Наконец послан был Драуглин — жуткий зверь, воплощение злобы, вожак и прародитель волков-оборотней Ангбанда. Могуч он был необыкновенно и долго бился с Ганом. Жестоко израненный, вырвался оборотень и подох у ног Саурона, успев прохрипеть напоследок «Ган здесь!»
oleeinarfan: Orlando пишет: А мне заполнять анкету? =) А ты еще спрашиваешь?
Sfandra: oleeinarfan пишет: а много осталось читать? Немного больше половины. Но читается легко - завтра время найду - прочитаю страниц 150 и останется совсем немного. А у тебе как дела с чтением?
oleeinarfan: Sfandra пишет: А у тебе как дела с чтением? все так же, но завтра, если ничего не изменится, намерена почитать
Orlando: Тогда жди Катя!!!! 1. В каком возрасте Вы узнали о Дж. Р.Р. Толкине? где то в 1992 году когда отец купил Трилогию + Хоббита. 2. Читали ли книгу (-и)? Какую (-ие)? Где то в году 1999 я впервые прочитал Хоббита, потом понеслась!!! Прочитал всю трилогию. 3. Смотрели ли фильм (-мы)? Да смотрел, мы всей семьей пошли на первый фильм, это было нереально круто. Так каждый раз ходил смотрел в первый день показа. 4. Что посмотрели/прочли раньше фильм или книгу? Книга все таки интереснее. Фильм тоже хорошо но не то. 5. Ваша любимая книга (если читали)? Братство Кольца. 6. Ваш любимый перевод (если читали)? Грушевского. 7. Какие иллюстрации (художник) больше нравятся? которые в моем переводе. Северо-Запад. 8. Что Вас не устраивает в книге (-ах)? все устраивает, не устраивает в фильмах. Нет про Бомдбадила, нет того юмора который есть в книгах. мрачные краски где живут эльфы. 9. Что Вас не устраивает в фильме (-ах)? я уже ответил про книги. Пардон. 10. Считаете ли Вы, что Кристофер Толкин, должен поделиться правами на Сильмариллион, дабы его сняли? почему бы и нет. 11. Ваш любимый эльф? Гилдор и Глорфиндейл. Но о нем мало но он крут. 12. Ваш любимый человек? Арагорн. 13. Ваш любимый хоббит Сэм. Еще Пиппин за безбашенность. 14. Ваш любимый гном? Балин. Так как самый старый и много сделал. 15. Ваш любимый Валар? Не знаю. 16. Ваш любимец среди нечести? Грима. 17. Ваш любимец среди прочих обитателей Арды? Бэрен. 18. Ваш любимый край (местность) Рохан еще Итилиэн. 19. Ваша любимая песня (стих)? Плач по Боромиру. Мощно сделали. 20. Самый загадочный персонаж для Вас? Бамбодил. 21. Кем, из населяющих Арду творений, Вы хотели бы быть? не знаю может или гномом или хоббитом. 22. А Вы бы пошли к Ородруину/Эребору? Да пошел бы, миссия должна быть исполнена. Нашелся бы еще хороший Смеагорл!!! 23. Отказались бы Вы от бессмертия ради (...)? я вообще бы от него отказался.
Zabriskie_Point: oleeinarfan пишет: Наконец послан был Драуглин — жуткий зверь, воплощение злобы, вожак и прародитель волков-оборотней Ангбанда. Могуч он был необыкновенно и долго бился с Ганом. Жестоко израненный, вырвался оборотень и подох у ног Саурона, успев прохрипеть напоследок «Ган здесь!» ээээээээээ...
Deepest: Ээ... я не вовремя, но мне видео с лего очень понравилось
Orlando: Deepest perce ты не вовремя? =)
Deepest: Orlando, ну тот вроде как уже другое обсуждают.
Orlando: Deepest ну и ладно, тут особо иногда и не по теме говорят. ;) все хорошо.
Deepest: Orlando
oleeinarfan: Orlando пишет: Глорфиндейл. Но о нем мало но он крут Тебе давно пора Сильмариллионом заняться, там тоже есть Глорфиндел Orlando пишет: Еще Пиппин за безбашенность. и мне он за это нравится Orlando пишет: Балин. Так как самый старый не самый старый, Торин "взрослее" на 17 лет Orlando пишет: Тогда жди Катя!!!! ЖДУ, Вова, ЖДУ!
oleeinarfan: Deepest пишет: ну тот вроде как уже другое обсуждают. Драсьте вам через окно! Настя, при чем тут тема Я тут вечно разнобой устраиваю, скачу с темы на тему
Deepest: oleeinarfan, ну просто такое впечатление у меня сложилось
oleeinarfan: Deepest пишет: ну просто такое впечатление у меня сложилось бывает я тут пишу, согласно эмоциям, а не обсуждениям, а то еще топ заглохнет
oleeinarfan: oleeinarfan пишет: Самый загадочный персонаж для Вас? Я тут вспомнила еще одно "загадочного" - Ган-Бури-Ган (не знаю уж как в других переводах), лешак из Друаданского леса
Zabriskie_Point: oleeinarfan пишет: Я тут вспомнила еще одно "загадочного" - Ган-Бури-Ган (не знаю уж как в других переводах), лешак из Друаданского леса кстати да. он сам загадочен и народ его тоже. А Профессор намекал на интересное
oleeinarfan: Zabriskie_Point пишет: А Профессор намекал на интересное ну, да...непонятный в общем дяденька , но, если я правильно уразумела то пукколы (статуи) в Дунхарроу, по дороге на верхушку "охотничьей заимки" Теодена, это дело рук этого самого народа, ведь не даром Мерри, припомнились именно они, при виде Ган-Бури-Гана
Sfandra: Вообщем я до читала Хоббита. Противоречивые у меня чувства. Потому что фильм с книгой для меня не стыкуются очень во многом. Теперь не знаю как отвечать на анкету. По идее надо же ориентироваться на книгу - она главней. А если заполнять анкету и опираться на фильм, то ответы в ней будут другие. Само произведение мне понравилось, читается легко, интересно. И я представляю что наснимает Джексон в двух следующих частей Хоббита. Будет очень интересно посмотреть. Я все понимаю режиссерский замысел и так далее, и не собираюсь ругать не книгу не фильм, но у меня по фильму (первой части) сложился такой шаблон - мне так понравился Торин, да и все остальные гномы. А по книге для меня выходит что Торин - упрямый, трусливый да еще и самодур который не держит слово. Убедительная просьба не бросаться тяжелыми предметами Бильбо мне еще больше понравился. Надо было, скорей всего, сначала читать книгу, а потом смотреть фильм, тогда бы не было такого разочарования и такого разрыва в мышлении. Но этого уже не изменить. P.S. Убедительная просьба не бросаться тяжелыми предметами и прочими приспособлениями.
oleeinarfan: Sfandra пишет: Убедительная просьба не бросаться тяжелыми предметами и прочими приспособлениями. сразу говорю, что не буду! На самом деле, я была точно в такой же ситуации (в некотором роде и сейчас еще в ней не до конца разобралась) С ВК ведь у меня все точно так же было и я прекрасно понимаю твои чувства "книга-фильм", с Хоббитом, мне правда, повезло больше...но, Алина, я не утверждаю, что умнее или опытнее в плане толкинутости, только вот, точно так же сначала воспринимала Торина, как ты - не мудр, трусоват и малодушен и с высоты своего положения, которое ничем не подкреплено, слишком уж горделив и презрителен по отношению ко всем прочим, разным...да, так и есть, но это на первый взгляд...что и говорить, я уже не раз читала книгу и углублялась и докапывалась до, скажем так, истины...И скажу так...Торин был из рода, которому принадлежало одно из гномьих Колец, и хотя, как оказалось, Кольца не настолько власны над гномами, как над людьми, которых они превращают в прислужников Саурона, все же на гномов действуют особым способом...да, Кольца давали богатство, которое только прибывало с каждым днем (вот почему у Трора в Эреборе скопилось столько деньжат), но они превращали гномов в жадных и ненасытных скряг...Неудивительно, что Торину передалась по наследству эта безумная жажда наживы, хотя Кольцом он не владел, его отняли у Траина, его отца в Дол-Гулдуре...+ после всех его мытарств, Торин был ооочень недоверчив, я бы даже сказала нелюдим...ну а когда, он так глупо действовал, вернувшись под Гору, то в книге ясно написано, что золото, которым владел дракон, обладает могучими чарами и мало кто может перед ними устоять... вот отрывок из Приложений Толкина Саурон благодаря колдовству обнаружил обладателя этого кольца, последнего из оставшихся свободными, и что постоянные несчастья наследников Дарина объясняются его злобой. Ибо гномов оказалось невозможно подчинить. Единственное, что оказалось способным совершить над ними кольцо, это воспламенить в их сердцах жадность к золоту и драгоценным предметам, так что все остальное казалось им, не имеющим цены, и они были полны гнева и жажды мести к тем, кто лишил их богатств. Но с самого начала они оказались устойчивыми и не поддавались никакому господству. Их можно было убить, но нельзя было подчинить злой воле, поэтому, же их жизнь не поддавалась влиянию кольца, становясь длиннее или короче. Тем более ненавидел их Саурон.
oleeinarfan: Sfandra пишет: Теперь не знаю как отвечать на анкету Отвечай как по книге и как по фильму
oleeinarfan: Sfandra пишет: Бильбо мне еще больше понравился. Да, Бильбо после Гоблинских пещер и встречи с Голлумом открывается с очень хорошей стороны настоящий герой
Sfandra: oleeinarfan, все эти подробности интересны, конечно. И когда читаешь книгу несколько раз она открывается еще в больших аспектах. Я понимаю. Но получается у Джексона в фильме слишком большая разница в образе гномов, чем в книге. Я представляю что как он снимет заключительную битву и как это все обыграет. oleeinarfan пишет: о в книге ясно написано, что золото, которым владел дракон, обладает могучими чарами и мало кто может перед ними устоять... Он и до Горы был не очень смелым, особенно если вспоминать лес, ну и плен у эльфов тоже. Я считаю что в Хоббите так написано, что именно у Бильбо самая большая заслуга того, что Отряд дошел и все закончилось благополучно (относительно) а гномы там как-будто не причем и Бильбо к тому же их постоянно спасает, а они этого не ценят. Я понимаю, гномы упрямы, любят золото и другие их характерные черты, но у меня они не вызывают симпатий в книге, но может кроме Кили и Фили, которые и в книге имеют не плохие характеры. Но все остальные. Гимли в ВК - совсем другой, хоть и обладает всеми чертами гнома. Посмотрев фильм мне слишком понравились гномы и весь их отряд смотрелся очень органично и едино, как настоящие друзья особенно в конце фильма. В книге очень мало таких моментов. И получается посыл книги совсем другой, чем посыл в фильме.
oleeinarfan: Sfandra пишет: Я представляю что как он снимет заключительную битву и как это все обыграет. Теперь ты понимаешь почему я заранее очень волнуюсь о том, как ПиДжей устроит кончину Фили, Кили и Торина? Реветь буду, как белуга и посылать режиссера в Мордор грибы собирать Sfandra пишет: может кроме Кили и Фили, которые и в книге имеют не плохие характеры это да, и они больше всего привязались к Бильбо (кроме Балина и Бомбура) и если бы не погибли, наверняка остались бы добрыми друзьями с хоббитом Sfandra пишет: И получается посыл книги совсем другой, чем посыл в фильме. да, частично так и есть
Sfandra: oleeinarfan пишет: Теперь ты понимаешь почему я заранее очень волнуюсь о том, как ПиДжей устроит кончину Фили, Кили и Торина? Понимаю. oleeinarfan пишет: да, частично так и есть Так обычно и бывает, мне это жуть как не нравится, но что делать. Я с ужасом жду нового Конана
Orlando: по мне так кто книгу не читал ничего из фильма не поймет. Кроме Кати фанаток Кили и Торина. =) я не кидаюсь, просто по мне так смотря фильм с наворотами и прибамбасами в 3D и прочих наворотов. Пи Джей все таки много придумал. Хотя орки стали лучше. красивее.
serpentina: oleeinarfan пишет: не самый старый, Торин "взрослее" на 17 лет тоже всегда думала, что Балин - самый старый. А где в книге такие точные указания на возраст? Sfandra пишет: Бильбо мне еще больше понравился почему люблю Бильбо: он добрый, щедрый, не эгоист, простой, с чувством юмора, не страдает равнодушием, чувствительный, находчивый... эстет в конце концов... Вообще, наверное, самый симпатичный персонаж - нормальный, человечный (от слова "человечность") Sfandra пишет: А по книге для меня выходит что Торин - упрямый, трусливый да еще и самодур который не держит слово низкая гномья сущность, королевское воспитание.... но у него есть и положительные черты. Противоречивые натуры, интереснее и трагичнее, чем тупоположительные доблестные, незапятнанные и т. д.
Zabriskie_Point: А мне вот Торин фильмовый показался похожим на книжного, даже прямо очень
Deepest: Orlando пишет: по мне так кто книгу не читал ничего из фильма не поймет. Ну не ничего, но очень многое непонятно...
Sfandra: serpentina пишет: Противоречивые натуры, интереснее и трагичнее, чем тупоположительные доблестные, незапятнанные и т. д. Противоречивые натуры интересны, не спорю. Но для меня у Толкиена есть очень четкая разница между плохими и хорошими. Бывают пограничные персонажи, но они также подчеркивают эту границу. Я не говорю что все должны быть ангелами и святыми, но все же я думала, что в Хоббите так как отряд борется за правое дело - они будут как-то дружнее. Zabriskie_Point пишет: А мне вот Торин фильмовый показался похожим на книжного, даже прямо очень Для меня не очень Что-то проскальзывает, но придется ждать следующих фильмов чтобы посмотреть что будет. Orlando пишет: по мне так кто книгу не читал ничего из фильма не поймет Orlando, как это понимать? Книга это книга, фильм это фильм. По первой части фильма Хоббит - книга с фильмом не очень то совпадает, мягко говоря. Не знаю что будет дальше. Не читала я до прошлой недели Хоббита, это что значит что я полгода не понимала фильм? А как только прочитала - поняла - так что ли?
oleeinarfan: Sfandra пишет: Я с ужасом жду нового Конана ой, я тут с тобой согласна, после последней мути, что-то будет потом...только за голову держись Orlando пишет: по мне так кто книгу не читал ничего из фильма не поймет. Кроме Кати фанаток Кили и Торина. =) Sfandra пишет: как это понимать? Да, я тоже не очень поняла, Вова отпишись, как ты сделал себе такое мнение? До фильма, я не обращала особого внимания на Кили, его маловато в книге, но, канеш, отметила, что он вместе с братом, добрее и в нём поменьше гномьего упрямства (хотя тоже отпрыск королевского рода), равно как и Балин и толстяк Бомбур впрочем, а вот Торин Дубощит мне пришелся по душе, за противоречивость, о которой уже писала serpentina
oleeinarfan: Orlando пишет: Хотя орки стали лучше. красивее. Sfandra пишет: Но для меня у Толкиена есть очень четкая разница между плохими и хорошими. Бывают пограничные персонажи, но они также подчеркивают эту границу. за это так любим мной Толкин!!! А про пограничных..это ты щас на Боромира намекаешь? Хотя пограничными были и Дэнетор (от ведь людская сущность))) и Саруман и даже Голлум моя прелесссть
oleeinarfan: Zabriskie_Point пишет: А мне вот Торин фильмовый показался похожим на книжного, даже прямо очень Дык ведь похож, в своем лучшем проявлении!!! serpentina пишет: тоже всегда думала, что Балин - самый старый. А где в книге такие точные указания на возраст? есть вот такой коллаж, и раньше я давала подробную "биографию" на каждого гнома, но чтоб ты не искала, сейчас повторю
oleeinarfan:
oleeinarfan: Из Приложений Толкина к Властелину Колец 2841 Трейн второй выступает, чтобы навестить Эребор, но его преследуют слуги Саурона. Когда пропал Трейн, Торину уж было девяносто пять лет, он был большим гномом и с сознанием своего достоинства и происхождения 2941 Торин Дубощит и Гэндальф навещают Бильбо в Шире. Получается, что Торину было 95, когда пропал его отец, а к Бильбо, он пришел спустя 100 лет...от сюда и дата его рождения
Sfandra: oleeinarfan пишет: й, я тут с тобой согласна, после последней мути Ты смотрела фильм 2011 года? oleeinarfan пишет: за это так любим мной Толкин!!! А про пограничных..это ты щас на Боромира намекаешь? Хотя пограничными были и Дэнетор (от ведь людская сущность))) и Саруман и даже Голлум моя прелесссть Мне самый первый вспоминается Горлум, но все выше перечисленные тобой персонажи тоже подходят. Боромир, кстати, вполне противоречивая личность, которая вызывает симпатию. И в фильме ВК он показан таким же как и в книге. Для меня пока три фильма ВК совпадают с произведением больше чем первый фильм Хоббит с произведением.
oleeinarfan: Sfandra пишет: Ты смотрела фильм 2011 года? нет, но знаю отзывы Sfandra пишет: Боромир, кстати, вполне противоречивая личность, которая вызывает симпатию. Sfandra пишет: Для меня пока три фильма ВК совпадают с произведением больше чем первый фильм Хоббит с произведением. ну, так оно и есть
serpentina: oleeinarfan Спасибо за "биографию", очень познавательно юноши... Вообще, гномье династическое древо навело не такие мысли... отчего у Кили, Фили и Гимли такие имена плебейские обидно за пацанов Хорошее имя Дурин... жаль у Балина и Двалина не было какого-нибудь младшенького Тварина. oleeinarfan пишет: До фильма, я не обращала особого внимания на Кили, его маловато в книге, но, канеш, отметила, что он вместе с братом, добрее и в нём поменьше гномьего упрямства (хотя тоже отпрыск королевского рода), равно как и Балин и толстяк Бомбур Вот как раз Балин, Фили, Кили и Бомбур вполне тянут на главных героев второго плана. А остальные - массовка. Но главных героев, их вообще много не должно быть. Про Фили-Кили по тексту можно сказать, что они впролне стройненькие, играют на скрипочках , достаточно легки на подъём, не зануды, не снобы, храбрые (когда не надо к дракону в спальню топать). Достаточно с них... "они и на это не наработали"
oleeinarfan: serpentina пишет: Спасибо за "биографию", очень познавательно Да, не за что, мне не трудно, я в этих исследования давно углубилась serpentina пишет: отчего у Кили, Фили и Гимли такие имена плебейские во, во меня это тоже иногда задевает! serpentina пишет: Хорошее имя Дурин Я привыкла ДАрин, ох понесет меня нелегкая, щас начну докапываться, как все ж таки правильно на что ты меня толкаешь? serpentina пишет: Про Фили-Кили по тексту можно сказать, что они впролне стройненькие, играют на скрипочках , достаточно легки на подъём, не зануды, не снобы, храбрые очень четкое описание!
Deepest: oleeinarfan пишет: Я привыкла ДАрин Хах, а почему не ДЮрин?
полная версия страницы