Форум » Флудильная башня » Дверь в мир Арды Дж.Р.Р.Толкина (31-37) И юное солнце багрово блистало на жаждущих крови клинках! » Ответить
Дверь в мир Арды Дж.Р.Р.Толкина (31-37) И юное солнце багрово блистало на жаждущих крови клинках!
oleeinarfan: Тут собираются толкинисты и не только! 1-10 ТОПЫ 11-20 ТОПЫ 21-25 ТОПЫ 26 ТОП 27 ТОП 28ТОП 29 ТОП 30 ТОП Расскажите немного о себе, или Анкета толкиниста и сопричастных 1. В каком возрасте Вы узнали о Дж. Р.Р. Толкине? 2. Читали ли книгу (-и)? Какую (-ие)? 3. Смотрели ли фильм (-мы)? 4. Что посмотрели/прочли раньше фильм или книгу? 5. Ваша любимая книга (если читали)? 6. Ваш любимый перевод (если читали)? 7. Какие иллюстрации (художник) больше нравятся? 8. Что Вас не устраивает в книге (-ах)? 9. Что Вас не устраивает в фильме (-ах)? 10. Считаете ли Вы, что Кристофер Толкин, должен поделиться правами на Сильмариллион, дабы его сняли? 11. Ваш любимый эльф? 12. Ваш любимый человек? 13. Ваш любимый хоббит 14. Ваш любимый гном? 15. Ваш любимый Валар? 16. Ваш любимец среди нечести? 17. Ваш любимец среди прочих обитателей Арды? 18. Ваш любимый край (местность) 19. Ваша любимая песня (стих)? 20. Самый загадочный персонаж для Вас? 21. Кем, из населяющих Арду творений, Вы хотели бы быть? 22. А Вы бы пошли к Ородруину/Эребору? 23. Отказались бы Вы от бессмертия ради (...)?
Эрин: А я, видимо, заново смогу его пройти только в понедельник, ибо телефон, зараза вредная, тормозит по-страшному..
oleeinarfan: Эрин, да ты там несомненно эльфом будешь
oleeinarfan: Вот в этом Торин сражался в Битве Пяти Воинств
oleeinarfan: Спасибо, Оксане, за ссыль Поздравляем с днём рождения Кристофера Толкина! «Что касается «Сильмариллиона», передо мной было три пути. Я мог неопределенно долго откладывать его публикацию на том основании, что это незавершенное произведение, не свободное от противоречий. Мог принять эту работу как есть и, цитируя свое предисловие к ней, «попытаться представить все разнообразие материалов, чтобы показать «Сильмариллион» как творческий процесс, последовательно развивавшийся на протяжении более чем полувека». В этом случае, как я писал в «Неоконченных Сказаниях» (с.1), он выглядел бы «как комплекс ветвящихся текстов, связанных между собой комментариями» – предприятие, более грандиозное, чем может показаться из этих слов. В итоге я выбрал третий путь – «выработать единый текст, отбирая и упорядочивая фрагменты таким образом, чтобы получить наиболее последовательное и внутренне согласованное, на мой взгляд, повествование». После того как это решение, наконец, было принято, вся редакторская работа – моя и помогавшего мне Гая Кэя – была направлена на то, чтобы в соответствии с указанием отца в письме 1963 года «легенды… переработать и согласовать друг с другом… [и] увязать с Властелином Колец». Так как целью являлось представление «Сильмариллиона» в виде «законченного и единого целого» (хотя по природе своей он вряд ли позволял добиться этого в полной мере), то и в опубликованной книге не оказалось ни какого введения во все перипетии его истории. <…> Профессор Рэндел Хелмс <…> говорит также: «Крситофер Толкин в данном случае помог нам, честно признав, что «Сильмариллион» в доступном нам виде – творение не отца, но сына». Это серьезное недоразумение, причиной которого послужили мои слова». Кристофер Толкин разрешил это недоразумение публикацией «Неоконченных сказаний» и 12-томной «Истории Средиземья» (отрывок из I тома которой процитирован выше в переводе В. Свиридова, Б. Гаршина), расшифровав и воспроизведя большую часть оригинальных текстов своего отца, снабдив их комментариями, в частности, разъяснявшими ту немалую работу, которая была проделана при отборе текстов для публикации в «Сильмариллионе» и при устранении противоречий, построении связей между ними. Как и его отец, он постоянно выражал сомнения в своей работе. Наиболее характерный пример здесь – история Наугламира, которая была заброшена в начале 1920-х гг., и Кристоферу, как он объяснял в 12-томнике, при её встраивании в единый контекст пришлось воспользоваться материалом из кратких летописных записей отца, и даже из его эпистолярного наследия. «Эта история не создавалась ни легко, ни просто, напротив, она была результатом долгих экспериментов с альтернативными концепциями. В этой работе главную роль играл Гай Кей, и глава, которую я, наконец, написал, во многом обязана моим с ним дискуссиям. Очевидно, как сейчас, так и тогда, что этот шаг принципиально отличался от любых иных «манипуляций» с собственными текстами моего отца на протяжении книги <готовящегося к публикации «Сильмариллиона»>: даже в случае с историей «Падения Гондолина», к которой отец никогда не возвращался, кое с чем можно было справиться без введения радикальных изменений в повествование. В то время казалось, что в истории «Падения Дориата», оставшейся в прежнем состоянии, присутствовали неотъемлемые элементы, которые были в корне несовместимы с «Сильмариллионом», таким, каким он задумывался, и что это был неизбежный выбор: или отвергнуть эту концепцию <подготовки «Сильмариллиона» к публикации>, или изменить историю. Сейчас я полагаю, что это был ошибочный взгляд, и что несомненные трудности, с которыми бы мы могли встретиться, и неизбежно бы встретились, были бы преодолены без того, чтобы так далеко выйти за рамки задач, стоящих перед редактором». (История Средиземья. Том XI, стр. 356). click here
Ingri: oleeinarfan пишет: Поздравляем с днём рождения Кристофера Толкина! С Днем Рождения!
Incinerator: Happy Birthday!
Ingri: Вот такой Хурин попался. Не помню, было или нет.
oleeinarfan: Ingri пишет: Не помню, было или нет. Не было. Хороший арт! Вот только Хурин тут очень уж на гнома похож, нет понятно что это он опосля того, как его Моргот отпустил, скажем.. седой старик, практически сломленный А может это у меня уже искажение пошло )) Мне уже везде гномы мерещатся?
Ingri: Да вроде не гномьи пропорции.
oleeinarfan: Ingri пишет: Да вроде не гномьи пропорции не, не гномьи, Но такое чувство будто башку гнома привинтили к тулову адана
Ingri: Ну у людей борода растет же, вот и оброс за годы плена.
Эрин: Поседеешь тут... И не только из-за Моргота. Узнать, каких дров наломал сын, - это вообще до инфаркта может довести...
oleeinarfan: Да, нет я не про то, что Хурин седым изображён. Понятное дело, каким же он ещё должен быть, после "трансляции" Морготовой? Я про само лицо. Оно не напоминает высокого человека из Дома Хадора. А вот за гнома вполне сойдёт
Ingri: Какой роскошный графический рисунок в стиле Возрождения! Было написано, что это Фингон.
oleeinarfan: Ingri пишет: Было написано, что это Фингон. Вот что-то безусловно есть! В моём представлении во всяком случае
oleeinarfan: Ыыыы таких ещё где-то делают? Мистер АТ ну скок можно ржать???
oleeinarfan: Где-то ж есть та кнопочка "Вкл/Вкл" или "On/ Off" чтобы выключить этот его режим, а?
Ingri: Ты что, как можно, этот режим низзя отключать низачто!
Ingri: Попался еще Феанор в двух экземплярах
oleeinarfan: Ingri пишет: Ты что, как можно, этот режим низзя отключать низачто! нет ну иногда хоть можно! Как у него щёки не болят столько лыбиться, а? Или уже натренированные Ingri пишет: Попался еще Феанор в двух экземплярах Первый неплох, очень даже, немного переборщили со скулами, но то чисто моя имха
Эрин: oleeinarfan, ну так это стиль kimberly80 - ни с кем не спутаешь! А вот автора второго рисунка не знаю. В смысле - других рисунков как-то не припомню.
Эрин: К вопросу "Попасть бы в Арду!..": Знаете, вот многие хотят попасть в Средиземье. Обычно на такое возражают что-нибудь вроде: "Там же орки", "Там же волки". Ну и прочие опасности. А вот о языках кто-нибудь подумал? Многие в нашем мире-то другой язык смогли выучить? А там ведь придётся с нуля, без гугла и учебников на родном языке. Ладно там, квенья - читается, как пишется, звучит красиво, начинать учить можно и в нашей реальности. И даже синдарин с его th и разными мутациями не так уж страшен. Подумаешь, mallorn в единственном числе mallorn, во множественном - mellyrn ("меллюрн", если что), привыкнуть можно. У гномов в кхуздуле тоже всё не так плохо. Правила есть, на иврит похож, всякие неприятные эльфам кх, ш, з и прочие похожие нас, русскоговорящих не смущают - учи да радуйся. Это у них только Куруфин смог осилить, а нам-то что. Только вот гномы мало кого учат, так что если вы не дипломат уровня Финрода и не мастер уровня Куруфина - то не факт, что вам в этом вопросе что-то светит. С людьми сложнее. Мало того, что у них свой язык был, что они ещё в него натаскали словечек из эльфийского и гномьего, ударения поменяли, произношение своё придумали, так они ещё и меняют всё это каждую эпоху. Попадёшь лет на пятьсот назад или вперёд - и всё, считай, учить заново. Хаос, да и только. Хорошо хоть язык у людей в Средиземье примерно один (всяких харадрим, истерлингов и прочих в расчёт не берём) - сначала талиска, потом адунайский, потом вестрон. И везде-то они его протолкнули, начиная от эльфов и гномов и заканчивая энтами и орками. Скажи, что Моргот у себя в Ангбанде тайком от Саурона почитывал фанфики на талиске - никто и не удивится. А вот с кем точно общаться не стоит, так это с валар. Ну правильно, они - бесплотные духи, им язык ломать не приходится. А сломают - сделают новый, да и всё. Вот и язык у них... Вежливый Румиль говорил, что он похож на сверканье клинков и на камнепад в горах. А мы согласимся с многоуважаемым Румилем, дабы сильно не ругаться. Ладно там, Mânawenûz или Ulubôz сказать, но попробуй выговорить Ibrîniðilpathânezel или dušamanûðân. Да даже имя Аулэ - A3ûlêz - у человека без должной подготовки вызовет ступор разнообразием символов. Валар, что с них взять. Хорошо хоть они натуры уступчивые, свой язык никого учить не заставляли, а сами чужие осваивали. Думаете, хуже некуда? А вот есть. Энты всех переплюнули. Казалось бы, и язык у них красивый, почти всё у эльфов взяли ведь, да и на эльфийском или людском они говорить умеют. Казалось бы, что проще? Вот только мышление у энтов своё, деревянное, и разговаривают они так же. A-lalla-lalla-rumba-kamanda-lindor-burúme, вот что это может означать? Неа, это не предложение, это название холма. Притом, только часть названия. У Энтов так: что-то случилось - это событие надо добавить к названию. Пока все остальные свои языки сокращают и готовятся изобретать твиттер и смски, энты делают наоборот. Даже у эльфов Лотлориэн назывался просто Лориэном, а у энтов он - Laurelindórenan lindelorendor malinornélion ornemalin, "долина, где деревья золотого цвета поют, земля музыки и снов; здесь желтые деревья, это земля желтых деревьев", так-то. Мораль: попадёте в Средиземье, ступайте к эльфам, не прогадаете. Игорь Савин Кстати, если верить подписи к картинке в оригинале, это Феанор, работающий над рунами - то бишь в юности, когда ещё не озверел...
oleeinarfan: 25 ноября 1955 года родился Реймонд Брюс Хопкинс, сыгравший Гамлинга. «Я отправился в Веллингтон, чтобы сняться в том, что должно было занять примерно 8 съёмочных дней. Через 2-3 дня ко мне подошла Филиппа Бойенс и сказала, что им понравился мой персонаж, и они собираются снять меня вместе с Теоденом в большем количестве сцен. И в целом мои съёмки заняли больше 40 дней. Самым сложным было пытаться удержать поводья (одна рука на поводьях, а другая держит чертовски большое копьё) моего коня (Чарли), который, как мне сказала команда конюхов, не даёт себя держать в узде. Это был вызов, так как в седле я был новичок. В некоторых боевых сценах в Хельмовой Пади у меня был металлический меч (спросите Бернарда Хилла)… Примерно на четвёртую ночь съёмок (мы занимались сражением в Хельмовой Пади), Бернард Хилл (Теоден) повернулся к мне после очередного дубля и попросил меня проверить ему ухо. Когда я приподнял его волосы, оказалось, что оно в крови. Он сказал мне, что заметил, как один из урук-хай отбил мой меч, и тот ударил его по уху. После наложения шва, примерно через 40 минут, приняв пару обезболивающих, он снова был на съёмочной площадке, готовый убить ещё больше урук-хай. <Облачение Теодена, цитирующего стихотворение об Эорле Юном> было совершенно замечательной с точки зрения съёмок сценой, совершенно отличающейся от динамики всех прочих сцен, в которых я участвовал. Я был сосредоточен на том, чтобы соблюдать последовательность и продолжительность надевания на него элементов брони, а также на том, чтобы отвечать на его вопросы, подводящие к стихам… Для этой сцены стихотворение было отредактировано. Буду честен: нет, я не читал книги до проб. Когда я узнал, что я в списке, я купил подержанный экземпляр в Веллингтоне и погрузился в него. Что за чтение! Кроме того, книга, которую я купил, была очень крутой, ведь она была переплетена в обложку «вверх ногами». Я знал очень мало, прочитав «Хоббита», но не «Властелина колец» до съёмок. Когда я пробовался на роль Гамлинга, сначала я занялся поиском любых упоминаний Гамлинга, конечно, чтобы увидеть, какой типаж представлял собой этот парень. Потом я начал читать книги от корки до корки, и они захватили меня целиком. Если бы мама Толкина могла бы представить, чего добьётся в жизни её мальчик своими произведениями, она могла бы стать самой гордой мамой на свете. Мне сложно понять, как кто-то смог сосредоточенно и дисциплинированно создать столь изумительный и обширный мир. Я бы мечтал однажды увидеть Толкина и Шекспира за чашкой чая с печеньками, я готов заплатить за чай и за печеньки». Хопкинс обучался на учителя физкультуры, в течение 9 лет был профессиональным танцором, а кроме того, диджеем, радиоведущим и, конечно же, актёром. За исключением Эомера (Карл Урбан), Гамлинг был самой значимой ролью, сыгранной новозеландцем в фильмах «Властелин колец». Почти всё своё свободное время он проводил на съёмочной площадке – «это как если бы тебе платили за то, что смотришь кино». Поздравляем Брюса Хопкинса с юбилеем и желаем ему новых замечательных ролей!
oleeinarfan: Эрин пишет: Кстати, если верить подписи к картинке в оригинале, это Феанор, работающий над рунами - то бишь в юности, когда ещё не озверел... Вот может да.. но в моём представлении теперь есть лишь один Феанаро! И ты знаешь кто он
oleeinarfan: Эрин пишет: а у энтов он - Laurelindórenan lindelorendor malinornélion ornemalin Помню, как Древень сокрушался, по поводу таких коротких названий в вестроне, когда гутарил с Перегрином и Мериадоком Потом ещё и поспешничать вместе с ними начал... Нет, вы как хотите, а у меня вот особое отношение к этому Энту и его такой "поспешной дружбе" с хоббитами
Ingri: oleeinarfan пишет: Поздравляем Брюса Хопкинса с юбилеем и желаем ему новых замечательных ролей! С Днем Рождения!
Эрин: "Приключения Линдира" или "О, Сладкоголосый Эльф!"
Эрин: ПИСЬМО -Как ты там, Фродо? У нас без тебя - бардак. Гендальфу так и скажи, - Палантир - фуфло! Гимли пытался настроить, да вот беда, -То ли дизайнер, а толи настройщик - лох! Древень в Фангорне на радостях гонит сидр. -Онтицы вдруг возвратились, и ну - кутить! Лес сотрясается, Эру его спаси. -Самые смелые ищут в обход пути! В пафосе Гондор - богатый людской курорт. Орки - туристами, гоблины платят дань. Но Арагорн в экономике не сечёт, Скоро казну разбазарит, как пить, балда. Рохан возвысился, (сделали ход конём). Счастье - конунг Теоден из иных миров Не лицезреет несбыточное при нём. -В Хельмовой Пади отгрохали ипподром! В Мории - пенные бани, игорный дом, Пара борделей а'ля «Лориэн в цвету». Эта чума перекинулась и в Раздол, Носят сороки - откроют такой и тут. А в Эреборе теперь - Средиземский БАР: Все галереи, и залы, и этажи. Гномы вчера Аркенстон отнесли в ломбард, -Копи исчерпаны, надо на что-то жить. Лишь Леголас партизанит еще ого! - С войском эльфийских экологов из низин Водит пикеты, бросает станки в огонь, Тянет мирок этот за уши из грязи. Арвен отчаялась что-либо изменить. (Ветер прогресса совсем измотал Звезду). Бросила пяльцы, своих Ривенделльских нимф, Молится, плачет и просится в Дол-Гулдур. -Это ведь пригород нынче, там - тишь да гладь, Выросли новые рощи, трава и мох. Только надолго ли? - Силы нам, Гил-Гэлад! Вот уже финиш, - заканчиваю письмо... Помнишь? - Меж огненных были с тобою рек? (Помню, как ты на прощанье махнул рукой)… Как получилось, что вышла такая хрень? Мир мы спасли. Для кого? А точней, - на кой?! P.S. Я ведь и сам покидаю наш городок, Думал, - на время, выходит, что насовсем. Перебираемся завтра с семьёй в Мордор. Крепко целую, до встречи, твой верный Сэм. (Влад Тропинин)
oleeinarfan: Морковь потрясающая, а Линдиру кажись прилетит от Владыки Ривенделла! Эрин пишет: ПИСЬМО Вылезает из под лавки! Спасибо, Оксана, ну насмешила! Ухохотался весь!
Ingri: Эрин пишет: "Приключения Линдира" или "О, Сладкоголосый Эльф!" Линдиру, видимо, одиноко.
Эрин: Опять у меня гифка не вставляется... Не дружат они со мной. Ладно, кину ссыль...
Incinerator: Эрин пишет: ПИСЬМО Очень похоже на Сэммиуса Скромби (никак не могу назвать его любимым персонажем, oleeinarfan в курсе ).
Эрин: No comment...
Эрин:
Эрин:
Эрин: 27 ноября исполняется 19 лет актрисе Александре "Эли" Эстин. В ближайшие месяцы на экраны должен выйти фильм "Плохие дети из академии Крествью", где она снимается вместе с отцом. Ранее они вместе принимали участие в создании мультфильма "Риббит", где она озвучивала Принцессу, а он - лягушонка. Но впервые она появилась на экранах ещё маленькой девочкой в роли Эланор Гэмджи. От души поздравляем юную актрису с днём рождения и желаем дальнейших успехов в творчестве!
Эрин: А где остальные?!
Эрин: На закуску - пара хороших иллюстраций. Думаю, персонажа опознаете.
Ingri: Эрин пишет: Опять у меня гифка не вставляется... Представляю, как его, да и всех гномов, к концу дня грим этот доставал! Эрин пишет: No comment... Леголасу профит.
oleeinarfan: Эрин пишет: Опять у меня гифка не вставляется...
полная версия страницы