Форум » Спортивный обозреватель » Английский футбол: Проверено - здесь нет договорняков » Ответить
Английский футбол: Проверено - здесь нет договорняков
Swift AVH: Поехали!!!
Swift AVH: Какие жаркие споры . О чем тут говорить? МЮ сейчас объективно сильнейший клуб Англии. Рядом с ним Челси, а дальше все остальные. Понятие английский футбол означает не количество англичан в команде, а определенную игру. Честную, открытую, мощную, борьбу до последних секунд матча, вера в успех даже в безнадежной ситуации, игру не только для себя, но и до болельщиков! Настоящаю английская команда должна иметь характер! По всем этим признакам я бы выделил МЮ. Да, там есть Кришти, но в последние месяцы он явно прогрессирует. Все меньше валяний.. Арсенал это вообще . Тока Саня Глеб - белое пятно в команде. Челси... Ливерпуль еще ничего, но с таким подбором игроков нужно играть гораздо лучше. Ну это привет Бенитесу. Короче, настоящий английский футбол в Чемпион-лиге когда играет Лидс и Шеффилд Уэнсдей, например, или в первой лиге в матче Ноттингем - Миллуолл.
arjen: Swift AVH пишет: Понятие английский футбол означает не количество англичан в команде, а определенную игру. Ну вот, а причем здесь тогда свои воспитанники и покупка англичан, если английский футбол не зависит паспорта? Swift AVH пишет: Честную, открытую, мощную, борьбу до последних секунд матча, вера в успех даже в безнадежной ситуации Это как раз про Челси Swift AVH пишет: Арсенал это вообще . Челси... А на чем основано это мнение? Swift AVH пишет: Тока Саня Глеб - белое пятно в команде Анри, Ван Перси, Росицки, Фабрегас, Эбуэ...
Swift AVH: arjen пишет: Ну вот, а причем здесь тогда свои воспитанники и покупка англичан, если английский футбол не зависит паспорта? просто зачастую английский футбол, в том смысле, который я описал выше способны показывать именно британцы. Скажем, португальцам не свойственно бороться в любой ситуацию. таков уж менталитет нации. Я не люблю Арсенал потому что команда проповедует нечестный футбол! Вспомним розыгрыш лиги чемпионов и первый матч с ХСВ, а также последнюю игру с Порту. Эта ли команда, которую можно уважать? Челси же мне видется собранием игрков, возамнивших о себе слишком многое, при том что вся игра держится на 3 людях. Борьбы мало. А потом, кто знает, что будет с Челси когда она неожиданно окажутся в положении отыгрывающихся. и будут проигрывать не Эвертону , а клубу посерьезнее. arjen пишет: Анри, Ван Перси, Росицки, Фабрегас, Эбуэ... Хорошо, Анри прекрасный игрок. Спорить не буду. Томаш Росицки тоже ничего. Но остальные кандидатуры это просто Ван Перси вообще . Ну ты это мое мнение знаешь.
Ali: Jen пишет: "Кстати, не назвала бы Руни и Рональду такой уж молодежью, они давно закрепились в основном составе." Ранний расцвет не делает их автоматически стариками. Парням по 21 году и они еще могли бы играть за МОЛОДЕЖНУЮ сборную. "А Рональду можно не любить не за его технику, а за вечные валяния по траве, изображая, что его чуть ли не убили." И мне это в нем не нравится. Больше уважаю Руни, который никогда не падает сам, а "грызет землю", даже если его держат трое. Но Роналду - ходожник со всеми плюсами и минусами. Один такой игрок в команде нужен. arjen пишет: "Не Арсенал ли в прошлом году играл в финале Лиги Чемпионов? И на какой стадии мы последний раз видели Манчестер Юнайтед?" Манчестер преодолел сложный период смены поколений, нашлись замены Бекхэму, Кину, Нистелрою и команда теперь играет совсем по-другому. Тот же Арсенал провалил чемпионат, так как на 2 фронта играть сложно всем. "Хотя в очном противостоянии Арсенал был сильнее." В этом году да, а до этого они не могли нас обыграть 2 года. Рано или поздно прервется любая серия. Я согласен с сэром Алексом, что в Англии есть 2 суперклуба: МЮ и Челси, а остальные уровнем ниже.
arjen: Ali пишет: Манчестер преодолел сложный период смены поколений, нашлись замены Бекхэму, Кину, Нистелрою и команда теперь играет совсем по-другому. Тот же Арсенал провалил чемпионат, так как на 2 фронта играть сложно всем У Арсенала тоже ушли Коул, Виейра, Пирес, Бергкамп. Тоже смена поколений. Ali пишет: Тот же Арсенал провалил чемпионат, так как на 2 фронта играть сложно всем. Сложно, но в целом все 4 команды равны: МЮ и Челси добились успехов в чемпионате Англии, Арсенал и Ливерпуль - в лиге чемпионов. Так что с сэром Алексом я не согласен, просто любят Фергюссон, Мориньо и Венгер друг на друга наезжать. Ali пишет: В этом году да, а до этого они не могли нас обыграть 2 года. Ну почему же? В финале кубка Англии обыграли. Swift AVH пишет: просто зачастую английский футбол, в том смысле, который я описал выше способны показывать именно британцы Испанцы, играющие в Англии, впринципе, подходят под английский футбол. Все зависит от конкретного игрока, а не от нации в целом. Swift AVH пишет: Я не люблю Арсенал потому что команда проповедует нечестный футбол! Вспомним розыгрыш лиги чемпионов и первый матч с ХСВ, а также последнюю игру с Порту. Эта ли команда, которую можно уважать? Мне Арсенал нравится за ту игру, которую они показывают. А насчет игры с Порту - любая команда играет на тот результат, который ее устраивает. Арсенал устраивала ничья, они в нее и сыграли, заняли 1 место. Swift AVH пишет: Челси же мне видется собранием игрков, возамнивших о себе слишком многое, при том что вся игра держится на 3 людях. Борьбы мало. Вряд ли бы такая команда стала чемпионом Англии. Swift AVH пишет: А потом, кто знает, что будет с Челси когда она неожиданно окажутся в положении отыгрывающихся. и будут проигрывать не Эвертону , а клубу посерьезнее. Приходилось уже в матчах с Арсеналом и МЮ. И оба раза отыгрались. Swift AVH пишет: Но остальные кандидатуры это просто Ван Перси вообще . Ну ты это мое мнение знаешь. Ну что ж, да, это твое мнение... о вкусах не спорят. Просто тебе они не нравятся и все...
Swift AVH: Мне куда больше нравятся такие игроки как Робби Сэвэдж, Бэнтли, Фридель, Диков...
Ali: arjen пишет: "Так что с сэром Алексом я не согласен, просто любят Фергюссон, Мориньо и Венгер друг на друга наезжать." Какие наезды? Констатация факта. 15 очков равные команды не проигрывают. К тому же и Моуринью считает сэра лучшим тренером, а МЮ - главным соперником.
Ali: arjen пишет: "Ну почему же? В финале кубка Англии обыграли." Матч закончился вничью, причем МЮ полностью контролировал игру, а Арсенал отвалялся и прошел по пенальти, лишь благодаря Леманну. "Арсенал устраивала ничья, они в нее и сыграли, заняли 1 место." Там просто был договорняк, что подтвердит любая букмекерская контрора.
arjen: Ali пишет: Какие наезды? Констатация факта. 15 очков равные команды не проигрывают. К тому же и Моуринью считает сэра лучшим тренером, а МЮ - главным соперником. Кто-то делает ставку на ЛЧ, кто-то на АПЛ. У всех неплохо получилось. Потому и равные. Ali пишет: Матч закончился вничью, причем МЮ полностью контролировал игру, а Арсенал отвалялся и прошел по пенальти, лишь благодаря Леманну. Но ведь обыграли... Ali пишет: Там просто был договорняк, что подтвердит любая букмекерская контрора. Зачем договариваться, если обе команды и так понимали, что им нужно?
Ali: arjen пишет: "Кто-то делает ставку на ЛЧ, кто-то на АПЛ. У всех неплохо получилось. Потому и равные." В этом году МЮ и Челси не хуже играют и в ЛЧ, а в АПЛ разница коллосальная. "Но ведь обыграли..." Еще раз скажу не обыграли, а прошли. Во всех официальных хрониках матч зафиксирован как ничейный. И в историческом подсчете матчей МЮ и Арсенал эта встреча будет отражена, как закончившаяся вничью. Так что не надо говорить, что Арсенал выиграл матч. Он выиграл серию пенальти и Кубок.
arjen: Ali пишет: В этом году МЮ и Челси не хуже играют и в ЛЧ, а в АПЛ разница коллосальная. в ЛЧ еще не наступила пора серьезных матчей. По весне будет виднее Ali пишет: Еще раз скажу не обыграли, а прошли. Во всех официальных хрониках матч зафиксирован как ничейный. И в историческом подсчете матчей МЮ и Арсенал эта встреча будет отражена, как закончившаяся вничью. Так что не надо говорить, что Арсенал выиграл матч. Он выиграл серию пенальти и Кубок. Ну пусть так.
W.Rooney: Развили тут спор просто ниочём.Всем щас ясно что МЮ играет лучше и больше достоин быть чемпионом чем тот же Арсенал или Ливерпуль
arjen: W.Rooney пишет: Всем щас ясно что МЮ играет лучше и больше достоин Ну зачем же так категорично?.. Если руководствоваться только турнирной таблицей то да, но по игре я б не сказал что между Арсеналом и МЮ пропасть
W.Rooney: Ну зачем же так категорично?.. Если руководствоваться только турнирной таблицей то да, но по игре я б не сказал что между Арсеналом и МЮ пропасть Может пропасти и нет,но разница есть...
arjen: W.Rooney пишет: но разница есть... Разве что только в реализации моментов.
Ali: Так уменье реализовывать голевые моменты - и есть признак более высокого класса.
arjen: ЧТо ж, хочешь сказать, Анри, Росицки, Фабрегас не умеет реализовывать моменты? Просто не везет. Арсенал потерял из-за этого очков 10, хотя в тех матчах имел подавляющее преимущество. Но это же не значит что играет он хуже. Тут надо саму игру смотреть.
W.Rooney: Разве что только в реализации моментов А этово не достаточно?
arjen: W.Rooney пишет: А этово не достаточно? Думаю, что нет. Скажем, МЮ создал 5 моментов - забил 3 гола, Арсенал создал 10 моментов и не забил не одного. Это разве значит, что по содержанию игры Арсенал хуже? Взять тот же матч с ЦСКА - так армейцев не раскатывал еще никто! Но не забили, хотя счет мог быть 5-0 и больше. Тот же Челси 2 года назад 6 очков взял у ЦСКА, хотя играл не очень. Часто Арсенал жертвует результатом ради красоты и мне на игру Арсенала больше нравится смотреть, чем на игры любой другой команды АПЛ.
Ali: arjen пишет: "ЧТо ж, хочешь сказать, Анри, Росицки, Фабрегас не умеет реализовывать моменты? Просто не везет. Арсенал потерял из-за этого очков 10, хотя в тех матчах имел подавляющее преимущество. Но это же не значит что играет он хуже. Тут надо саму игру смотреть." В футболе ценятся голы, а не моменты. Гол Скоулза нес в себе элемент везения, но и нельзя не восхититься его мастерством, техникой исполнения, тем более Пол за карьеру забил не мало ТАКИХ мячей Как говорится везет сильнейшим, а списывать неудачи на невезение удел слабых. Это как в боксе можно нанести 10 ударов по защите и по воздуху, а можно один нокаутирующий.
W.Rooney: Часто Арсенал жертвует результатом ради красоты и мне на игру Арсенала больше нравится смотреть, чем на игры любой другой команды АПЛ. Ну и пусть жертвуют дальше пока конкуренты набирают очки
arjen: W.Rooney пишет: Ну и пусть жертвуют дальше пока конкуренты набирают очки Ali пишет: В футболе ценятся голы, а не моменты В футболе как раз ценится содержание игры. К примеру, в 1/4 прошлой лиги чемпионов Бенфика-Барселона сыграли 0-0, но сам матч был в 10 раз интереснее многих матчей, в которых голы забивались, и даже не менее красивые, чем гол Скоулза. И любая игра с участием Арсенала интереснее, чем другие матчи АПЛ. А "удел слабых" - это поверхностная фраза, смотреть надо глубже, а не только на турнирную таблицу. Я не являюсь болельщиком ни Арсенала, ни Манчестера, ни Ливерпуля, ни Челси. И мне не важно, кто из них станет чемпионом, кто больше наберет очков и кто больше потеряет. Я смотрю АПЛ, чтобы увидеть красивый, интерсный, эстетичный футбол. И не важно, какое место команда занимает. Места и очки важны для болельщиков, а для зрителей важен сам процесс. И на мой взгляд, Арсенал сейчас демонстрирует самый красивый футбол. Это мое мнение. Мнение НЕболельщика Арсенала.
Ali: arjen пишет: "И любая игра с участием Арсенала интереснее, чем другие матчи АПЛ." Это как раз субъективно. Даже в балете, где оценивают красоту нет четких критериев, а ты предлогаешь так подходить к футболу. Для меня лично красивее всех играет МЮ, для тебя Арс, для Васи Пупкина - Челси. Но это все субъективные критерии. Объективные - голы и очки в турнирной таблице или если уж ты ратуешь за зрелищность - зрители, а матчи МЮ смотрит 75000 и ни одного свободного места не остается + миллионы у экранов.
arjen: Ali пишет: Для меня лично красивее всех играет МЮ, для тебя Арс, для Васи Пупкина - Челси Это потому что вы с Васей Пупкиным болеете соответственно за Мю и Челси, а мое мнение сложилось на основе просмотренных матчей всех команд. Я не говорю, что МЮ и Челси показывают отстойный футбол, но Арсенал такой же суперклуб. Ali пишет: Даже в балете, где оценивают красоту нет четких критериев, а ты предлогаешь так подходить к футболу. Никто же не спорит с тем, что Барселона, Лион и Вердер показывают красивый футбол. Это видно. Видна тактика команд, прослеживается стратегия, схема игры. Видно, сколько человек идут в атаку. Ali пишет: зрители, а матчи МЮ смотрит 75000 и ни одного свободного места не остается + миллионы у экранов. Матчи Интера тоже смотрят миллионы, но их футбол ужасен и скучен. Это все болельщики.
Ali: arjen пишет: "Это потому что вы с Васей Пупкиным болеете соответственно за Мю и Челси, а мое мнение сложилось на основе просмотренных матчей всех команд." Так и мы с Васей смотрим матчи всех команд и пытаемся анализировать объективно. Ну да ты же один - истина во всех инстанциях, а остальные что ничего не понимающие фанатики. "Никто же не спорит с тем, что Барселона, Лион и Вердер показывают красивый футбол. Это видно. Видна тактика команд, прослеживается стратегия, схема игры. Видно, сколько человек идут в атаку." То же самое можно сказать и о МЮ. "Матчи Интера тоже смотрят миллионы, но их футбол ужасен и скучен. Это все болельщики." Болельщиков на самом деле не большинство среди зрительской аудитории. Основная аудитория - массы. И если они смотрят игры, то команда смогла их чем-то привлечь. Я не поклонник Интера и его игры, но не возьму на себя права судить за весь мир о том, красиво ли он играет?
arjen: Ali пишет: Так и мы с Васей смотрим матчи всех команд и пытаемся анализировать объективно Когда болеешь за какую-то из команд, объективности обычно не бывает, потому что заранее симпатии находятся на стороне одной из команд. К примеру, если я болею за Крылья Советов, то выбирая лучшего между Титовым, Муджири и Карвальо, я выберу Муджири, даже если он заметно уступает двум другим. Просто потому что действия этого игрока мне доставляют вдвойне больше удовольствия, т.к он играет за мою любимую команду. Ali пишет: Ну да ты же один - истина во всех инстанциях, а остальные что ничего не понимающие фанатики. Ага, ага. А давай я скажу, кто ты? Зачем ты переходишь на личности и даешь мне оценку? Это не конструктивно и не политкорректно. Свои утверждения я сопровождаю фразами "Мое мнение", "На мой взгляд", "Я считаю". Твое заявление в мой адрес выглядит абсолютно необоснованным. Ты оцениваешь меня согласно моему мнению, а ироничная окраска как бы присваивает мне мнение о других людях, которое я не оглашал, которого не придерживаюсь. Ali пишет: То же самое можно сказать и о МЮ. Понятно, что у МЮ тоже есть схема, тактика и стратегия. Они существуют у любой команды. Другое дело, КАКИЕ именно тактика, схема и стратегия и на что они расчитаны. Это не так уж и сложно проследить. Ali пишет: Я не поклонник Интера и его игры, но не возьму на себя права судить за весь мир о том, красиво ли он играет? А за весь мир судить не надо. Достаточно только за себя. Я сужу только за себя. Ali пишет: Болельщиков на самом деле не большинство среди зрительской аудитории. Основная аудитория - массы. И если они смотрят игры, то команда смогла их чем-то привлечь Именно, что "миллионы болельщиков". А привлечь может чем угодно: цветами, традициями, игроками - не обязательно игрой.
Swift AVH: Блэкберн 1-0 Ливерпуль 1-0 МакКарти 49мин!!! Наконец-то нам удалось одержать победу!! Причем над одной из сильнейших команд лиги!!! УРА!!
BoBCoH: NO COMMENTS. скоро мясо. 3 тура за неделю Вот англичане оторвутся
W.Rooney: скоро мясо. 3 тура за неделю Вот англичане оторвутся У Англичан ноги отоорвутся
Волк: Что-то моему Руни не везет: никак не может забить, хотя с его подач забивают... Зато забивать сериями начал другой мой избранник. По слухам у них в раздевалке кресла рядом. Может, им поменяться на время, чтоб и другой начал забивать? Между прочим. видели, как в конце матча с Астон Виллой весь МЮ стал играть на Руни, чтоб он забил? Это, между прочим, значит, что МЮ Команда!
Ali: То, что МЮ команда стало понятно еще в 99м. Может по качеству игры некоторе болельщики ставят выше другие команды с чем я не согласен, но уж боевой дух манкунианцев отрицать никто не станет?
W.Rooney: Что-то моему Руни не везет: никак не может забить Ничево скоро забьёт
Волк: Ali пишет: "А Рональду можно не любить не за его технику, а за вечные валяния по траве, изображая, что его чуть ли не убили." Еще Роналду все время глазками стреляет: "А все ли видели, какой я умница и красавица?!". Даже когда шмякнется, так поднимаясь, быстренько так зыркает на трибуны: "Так я и страдаю красиво, вы оценили?". Достреляется. Однажды уже попал в переделку с двумя какими-то девками-жуликами, обвинившими его в изнасиловании. Может и хуже влипнуть, если будет продолжать подражать эстрадным попсунам! Но все же пинков он получает больше других, потому что играет активнее и эффективнее многих. И, насколько я понимаю, раз сошелся характерами с жесткими парнями вроде Рио Фердинанда и тем же Руни, значит и сам человек неплохой. только покривляться любит. Это пройдет, надеюсь. Ali пишет: Больше уважаю Руни, который никогда не падает сам, а "грызет землю", даже если его держат трое Помню, как на ЧЕ ему покалечили ногу. Бутса слетела, а он вскочил и вперед - в одном чулке. В 1956 году Тищенко играл финал со сломанной ключицей. Руни тоже на такое способен, это понятно. Но вот судьи явно считают, что такому "кабанчику" все нипочем и часто судят "в пользу провинившегося", потому что иной его толкнет и сам отлетит. Да еще журналюги старательно лепять на Руни имидж "хулигана и уличного мальчишки". А этот парень очень непрост, обладает высоким пониманием личного достоинства. Поступает так, как считает правильным он сам, а не идет на поводу у "общественного мнения" комментаторов. Еще этот Стогниенко: "Широкое нахальное лицо...". Ну, конопатый, верно. Однако какой рыцарский взгляд! Надеть на него салад - и будет лучник при Креси! W.Rooney пишет: Ничево скоро забьёт Вот сижу и жду. А матч с Ридингом не показывают. Ридинг содрал очко с Челси. Но перерыв между играми большой, Ридинг успеет восстановиться, и еще не известно, как получится. А с Уиганом опять была невезуха: пять или шесть ударов и ни одного гола. Руни опять накатывали, но мячик проклятый в ворота не лезет.
Swift AVH: Шеффилд сейчас красавцы с Арсеналом, а!!! Ну а у меня очередной праздник Блэкберн 2-1 Миддлсбро По мячу забили Нонда и МакКарти
Swift AVH: ФАНТАСТИЧЕСКИЙ МАТЧ!!! Ай да Шеффилд! Играть почти весь второй тайм с полузащитником в воротах и устоять перед АРСЕНАЛОМ!!! ВОТ ЭТО ДА!!! Настоящая английская команда!!! Надо обязательно найти этот матч в инете и скачать его!
Ali: Да, что-то я вчера никакой особо зрелищной игры у Арсенала не узрел. Наоборот команда показала полную тактическую безграмотность. А тем временем в чемпионской гонке отрыв вырос уже до 6 очков.
W.Rooney: Да, что-то я вчера никакой особо зрелищной игры у Арсенала не узрел Какая тут нафиг зрелищная игра когда по воротам нанесено 2УДАРА!!!!!!!!!!.Это называетца зрелищная команда
Swift AVH: Но вчера все же хорош был полузащитник в раме. Несколько раз здорово сыграл на выходе. Вот только я так и не понял почему Арсеналцы не били издали.
Ali: Swift AVH "Вот только я так и не понял почему Арсеналцы не били издали." А ты думаешь он совсем стоять не умеет, что бабочку с 30 метров пустит? Как правилов каждой команде есть человек, умеющий прилично играть в воротах.
Swift AVH: Ali нет, ну это была бы хоть какая-то угроза воротам.
полная версия страницы