Форум » Спортивный обозреватель » Российский футбол (1) » Ответить
Российский футбол (1)
Swift AVH: Таблица переходов
Medved21: Лайрин пишет: он играет прекрасно +1 andreimos пишет: Что это за матч? Почему ты думаешь, что он был договорным? Против Томска. Почему так думаю? Ну потому что счет узнал еще за 2 дня до матча, потому что Гаджиев не поехал, потому что у Топича был насморк , потому что играли полувторым составом, потому что в запасе было 4 человека (один из них голкипер, другой - играющий тренер), потому что в эпизоде с назначением пенальти Погребняка заваливали вдвоем, потому что вся гостевая до матча об этом говорила...
andreimos: Medved21 пишет: Против Томска. Почему так думаю? Ну потому что счет узнал еще за 2 дня до матча, потому что Гаджиев не поехал, потому что у Топича был насморк , потому что играли полувторым составом, потому что в запасе было 4 человека (один из них голкипер, другой - играющий тренер), потому что в эпизоде с назначением пенальти Погребняка заваливали вдвоем, потому что вся гостевая до матча об этом говорила... А какое положение было тогда у команд - ты помнишь? Какой резон было играть договорняк?
Безд@рь: Лайрин пишет: Он нас предал.... Не уверен.
Medved21: andreimos, договаривались еще до старта чемпионата.
Лайрин: Безд@рь пишет: Не уверен. Вот Саша Кержаков – нет, сказал нам сразу, что не пойдет играть за московские команды, так как знает наше отношение. Ему не так важны деньги, как Аршавину например, он столько теплых слов говорит в наш адрес, это так здорово. А Саша еще хочет стать чемпионом России, играя за Зенит.
andreimos: Medved21 пишет: договаривались еще до старта чемпионата. Следовательно, договорных было 2 матча - дома и на выезде. Также к договорным я отношу "противостояния" КС с Лучом. Итого получилось 4 игры. По моим подсчётам - это больше, чем все московские команды в прошлом сезоне вместе взятые, хотя до Луча надо ещё расти
andreimos: Лайрин пишет: Он нас предал.... Лайрин пишет: Вот Саша Кержаков – нет, сказал нам сразу, что не пойдет играть за московские команды, так как знает наше отношение. То есть - если игрок уезжает за рубеж - он молодец, а если уходит в московский клуб - предатель.
Medved21: andreimos пишет: Также к договорным я отношу "противостояния" КС с Лучом И ты, наверное, смотрел обе эти игры, да? И оба матча КС-Томь тоже смотрел? andreimos пишет: То есть - если игрок уезжает за рубеж - он молодец, а если уходит в московский клуб - предатель. Именно так
Лайрин: andreimos пишет: То есть - если игрок уезжает за рубеж - он молодец, а если уходит в московский клуб - предатель. Питерские игроки прекрасно знают, как мы относимся к московским командам, что значит для нас, когда наш игрок играет в Москве. Пусть он уйдет в другой клуб, но только не туда. Ведь Аршавин даже не исключал возможность выступать за Спартак, но по понятным причинам остался у нас. Для нас это важно и когда Быстров нам забывает, то нам это очень неприятно, да и в интервью не очень хорошие вещи говорит.
andreimos: Medved21 пишет: И ты, наверное, смотрел обе эти игры, да? И оба матча КС-Томь тоже смотрел? Нет, не смотрел... говорят, во Владике на последних минутах кто-то в штангу попал... ну пришлось бы пропустить в добавленное... предполагаю, что не всех игроков ставят в известность... А что, ты хочешь сказать, что КС и Томь до чемпионата договорились, что КС просто отдаст игру в Томске, а в Самаре сыграют честно?
Swift AVH: Лайрин пишет: Питерские игроки прекрасно знают, как мы относимся к московским командам, что значит для нас, когда наш игрок играет в Москве Комплекс какой что ли?
Medved21: andreimos пишет: Нет, не смотрел... А с чего ты тогда решил, что они договорные? Услышал где-то, прочитал?.. Лучше молчи о тех матчах, которые сам не видел. Я видел матч Томь - Крылья, матч Крылья - Томь, к сожалению, не удалось полностью посмотреть, поэтому я не могу судить о том, договорной это был матч или нет. Видел оба матча с Лучом - эти матчи договорными не были. А кто там что говорит - мне все равно, я верю только своим глазам, а не СМИ. Ты же говоришь о четырех договорняках, которые даже не посмотрел. Это неконструктивно. andreimos пишет: говорят, во Владике А ты уши развесил и слушаешь все утки andreimos пишет: А что, ты хочешь сказать, что КС и Томь до чемпионата договорились, что КС просто отдаст игру в Томске, а в Самаре сыграют честно? Для того, чтобы назвать игру договорной, нужны доказательства. Может быть, они у тебя есть? А тот факт, что если в Томске был договорняк, значит и в Самаре должен быть договорняк - это еще ничего не значит. Это возможно по логике, но не обязательно в действительности.
andreimos: Шарапов: "остается одна-единственная улика - пистолет..." Жеглов: "Одна эта улика сто тысяч других перевесит..." На эти игры КС на BetFair было заключено пари в сотни раз большие, чем на остальные игры КС... Матчи закончились так - куда и пошло падение линии... Марафон на победу КС над Лучом принимал за 1.05 !!! Если бы Луч привёз 3-ий состав - кэф был бы и то выше! Такие матчи в нашем чемпионате - единичны, а твоя команда была замечена в четырёх. Для меня и многих моих знакомых - именно это показатель! А в игре они могут сколько угодно биться, получать красные карточки, а после матча подавать жалобы на судейство...
Medved21: А для меня букмекеры не являются показателем того, что матч договорной. Букмекеры лишь сомневаются в некоторых матчах. Они считают, что какие-то матчи, возможно, будут договорными, потому снижают ставки. А если ты смотришь на футбол только через призму букмекерских контор, то мне просто не о чем с тобой разговаривать. andreimos пишет: а твоя команда была замечена в четырёх. Слушай, а что ты, собственно, хочешь всем этим сказать?
andreimos: Medved21 пишет: Слушай, а что ты, собственно, хочешь всем этим сказать? Просто я немного удивился недовольством болельщика КС по поводу судейства, и указал на более, на мой взгляд, возмутительные вещи в исполнении данного клуба.
Medved21: andreimos, кстати, а что скажешь насчет матча Луч - Ростов? Похоже, команды поздравили букмекеров с 1 апреля andreimos пишет: Просто я немного удивился недовольством болельщика КС по поводу судейства, и указал на более, на мой взгляд, возмутительные вещи в исполнении данного клуба. А я не поддерживаю наше руководство в стремлении договариваться. Я против того, чтобы моя команда играла договорняки. При Ткаченко ничего подобного не было. Но я также против судей, симпатизирующих московским командам, поэтому и недоволен ими.
andreimos: Medved21 пишет: кстати, а что скажешь насчет матча Луч - Ростов? Похоже, команды поздравили букмекеров с 1 апреля Вот моя реплика несколько дней назад: andreimos пишет: Ну многие принимают, но с дешёвым Лучом... Думаю, это скорее эффект прошлого сезона, когда они обменялись победами... Отсюда предположение - почему бы не повторить данную процедуру и в этом году... А могут и честно сыграть... Во всяком случае, даже в честной борьбе шансы Луча на победу значительно выше... На моём любимом Бетфаире на этот матч ставок было на 32.000 долларов, на обычный матч 2.000-3.000 ... на очень странные игры в прошлом году по 400.000 - 500.000... Радует, что команды выходят на верный путь...
Medved21: andreimos пишет: Радует, что команды выходят на верный путь... Да уж, пришлось Лучу пропустить, чтоб не получить по ушам от "специалистов" в области футбола...
Swift AVH: Medved21, все разговоры о договорняках возникают не на пустом месте, не так ли?
andreimos: Лайрин пишет: Питерские игроки прекрасно знают, как мы относимся к московским командам, что значит для нас, когда наш игрок играет в Москве. Пусть он уйдет в другой клуб, но только не туда А правда, что игроки Зенита перед лицом своих товарищей и болельщиков торжественно клянуться, что ни за какие коврижки не перейдут в московский клуб?
Medved21: Swift AVH, когда как. andreimos, а сам-то за кого болеешь?
Swift AVH: andreimos пишет: А правда, что игроки Зенита перед лицом своих товарищей и болельщиков торжественно клянуться, что ни за какие коврижки не перейдут в московский клуб?
Medved21: Swift AVH, а правда, что болельщики Динамо известны тем, что поддерживали свою команду криками "Вперед, П@#$%%сы!"?
Swift AVH: Medved21, нет не правильно. Такими криками они "поддерживали" людей, которые не имеют к Динамо никакого отношения, а просто одели форму их любимого клуба. Следующий вопрос.
andreimos: Medved21 пишет: andreimos, а сам-то за кого болеешь? Хорошо, что я ни за кого не болею, а то,чувствую, сейчас бы моим любимцам досталось бы по полной! Раньше за Спартак, а сейчас просто за Россию и за все наши в еврокубках, включая и КС в своё время...
Лайрин: Swift AVH пишет: Комплекс какой что ли? Нет, думаю, что вам не надо объяснять наше отношение к вам. Ну это уже исторически сложилось, да и в других странах тоже самое происходит. Я сейчас не говорю о своем личном отношении, а обобщаю. andreimos пишет: А правда, что игроки Зенита перед лицом своих товарищей и болельщиков торжественно клянуться, что ни за какие коврижки не перейдут в московский клуб? Нет, неправда, к сожалению, но Саша пообещал еще раньше, что если не поедет в Севилью, то все равно не будет играть за московский клуб. Радует, что не для всех игроков деньги на первом месте.
Swift AVH: Лайрин пишет: думаю, что вам не надо объяснять наше отношение к вам. Ну это уже исторически сложилось И это нормально?
Лайрин: Swift AVH пишет: И это нормально? Кирилл, ну это же известно, в каждой стране существуют такие отношения между городами, которые всегда соперничали и соперничают. Это же не от меня зависит. Мы считаем, что вы нас душите и т.д., я же говорю про общее отношение, а не про свое.
Swift AVH: Лайрин Приведи еще один такой пример
Лайрин: Swift AVH пишет: Приведи еще один такой пример Вашингтон – Нью-Йорк (могу точно сказать, так как живут там знакомые), Рим - Милан. Это очевидно, я даже как-то передачу смотрела о противостоянии городов. Здесь ничего удивительного нет. Другое дело – это уже отношение каждого человека.
Medved21: Лайрин пишет: Мы считаем, что вы нас душите и т.д Москва всех душит Всю Россию Swift AVH пишет: И это нормально? Вполне Swift AVH пишет: еще один такой пример Мадрид - Барселона andreimos пишет: сейчас бы моим любимцам досталось бы по полной! Заблуждаешься. Наблюдение: многие люди, которые не отдают предпочтение ни одной из команд российской лиги, очень остро обсуждают проблемы чемпионата
Swift AVH: Оставляем политические разговоры до лучших времен и до иной темы
Безд@рь: Отчёт о выезде в Питер одного весьма уважаемого фаната ФКСМ: Всех с победой! Мне есть о чём вам рассказать. Ехать было немного волнительно, вспоминая прошлогоднюю поездку в Ярославль, когда в поезде пьяные пионеры передрались, перекололи в тамбуре стёкла и залили кровью всю мою простынь. На этот раз опять не обошлось без приключений. В поезде на котором мы с сыном ехали, во всех вагонах ехали люди на футбол. Уже на вокзале в Москве слышались речевки и песни, перед отъездом, фотографии возле вагонов на память. Не успели отъехать, опять пьяные пионеры начали бузить, было их две компании человек по десять, по их разговорам, я понял, что они едут без билетов на футбол. Проводник проверил у них билеты и внимательно осмотрел, места где они ехали, посмотрел третьи полки и даже под нижними полками, видимо были случаи безбилетного проезда под нижними полками. Предупредил их, если они и дальше будут шуметь и ругаться матом, то их просто высадят, и сказал, что в его предыдущую смену фанатов высаживали по всей дороге. Шума больше не было, пьянствовали тихо, но болтались они по вагонам до четырёх часов. Картина на утро была удручающая, заблеванный вагон, повсюду на полу валялись простыни и одеяла, многие не хотели просыпаться. Прибыли мы в Питер в 6.30, милиция встречала уже на перроне, и снимали на камеру всех проходящих пассажиров. Пройдя через вокзал, на выходе нас поджидал ОМОН, спрашивали цель визита, проверяли документы, всех с московской пропиской отправляли в автобус, а кто не хотел идти запихивали силой. Мы по простоте душевной признались, что приехали на футбол. Когда мы зашли в автобус, он уже был битком набит фанатами, я спросил у одного толстомордого омоновца, с какой целью нас сюда сажают, он ответил что по просьбе вашего клуба, вас отвезут на стадион. В сопровождении милицейского эскорта, нас привезли в специально подготовленный загон недалеко от стадиона, рядом с каналом. Асфальт и столбики в загоне были изрисованы непристойными надписями в адрес Спартака. Когда нас туда поместили, там уже было человек сто, их привезли первой партией в шесть утра. Холод был собачий, от воды ещё холодней, многие приехали одетые налегке, после московского тепла, явно не собираясь проводить, столько времени на улице, к тому же почти все были голодные. Мы последний раз поужинали дома в восемь вечера, с собой ничего съестного не взяли, не рассчитывая на такой приём. В туалет мужики ходили прямо в канал, с женщинами было немного посложней, их отводили в сопровождении омоновца за угол здания. Каждый час привозили новую партию, привозили в куче людей, совершенно не причастных к футболу, только потому что у них прописка московская, даже питерских привозили, потом после длительных разбирательств отпускали. Выводя из автобуса, не давали даже рот открыть, недовольных избивали и в буквальном смысле закидывали в машину и увозили. Иногда в машину попадали люди совершенно ничего не сделавшие, просто потому что не понравились, одного парня отправили туда за то, что снимал всё это действо на телефон. Так же новые партии приводили в пешем порядке, их собирали по городу и у касс стадиона. Один парень мне рассказал, что он приехал в Питер к тётке в гости, прожил у неё два дня, в последний момент решил сходить на футбол, пришел к кассам посмотреть есть ли билеты, там его и взяли, а тётка бедная все это время дома переживала. Где-то часов в десять поставили выездной лоток, где продавали холодные гамбургеры и хот-доги и воду, горячий чай согрелся только через час. Надо отдать всем должное, что не потерялись в такой ситуации, ребята развесили на ограждении баннер «F.C. S.M. Ивантеевка», скандировали речевки, встречали аплодисментами каждую новую партию, играли в футбол, пустой бутылкой. К одиннадцати часам, нас уже было около тысячи человек. Ближе к полудню, стали собирать в группы болельщиков с билетами на руках с предъявлением паспорта, таких оказалось не очень много, и отправлять на стадион. У одного парня, не было с собой паспорта, были только права, его отправили обратно в загон. Нас привели на стадион одних из первых, чуть позже подъехали автобусы Фратрии. Они привезли с собой барабан, баннеры, футболки и флаги. Времени на подготовку к матчу оставалось совсем немного, болельщиков Спартака уже начали загонять на трибуну. Мы тоже приняли участие в приготовлении к матчу, раскладывая на верхних рядах футболки и модули, на нижних рядах из ареновцев, суетились Кеша и Катя Plus. За всеми этими действиями довольно долго наблюдали футболисты Спартака, вышедшие посмотреть поляну. Система пропуска по штрих кодам это отдельный разговор. Любят у нас в России, придумывать для болельщиков дополнительный геморрой. Вся эта система никуда не годится, это же не электричка, приложил штрих код и пошёл. На целый сектор, два турникета, которые работают и на вход и на выход, стоят специально обученные люди и показывают, куда надо прикладывать штрих код. Один прошел, и пока его недосмотрит милиция, второй пройти не может, в результате чего сами создают очереди. В перерыве, что бы выпустить людей в туалет два турникета работают на выход, чтобы побыстрей пропустить людей, на прикасание одного билета выпускают по два человека. Пока люди выходят, у входа собирается толпа людей, которые уже сходили в туалет, и им уже надо пройти на трибуну. А при входе одного из тех, кто выходил по одному билету не пускают на трибуну, потому что у него не срабатывает штрих код на вход. Минут за двадцать до начала матча, два сектора выделенные Спартаку, были набиты до отказа, проходы тоже были забиты людьми. На ограждениях вывешены банеры, привезённые с собой в большом количестве. Перед началом игры, ребята из Питера, стоявшие недалеко от нас, со словами пусть смотрят, растянули баннер «Красно-белый Питер», во время игры они разворачивали его несколько раз. На соседнем секторе был баннер в поддержку Вовы Быстрова с его изображением в полный рост. Все, кроме тех, кто стоял в проходах, были одеты в красные и белые футболки. С выходом игроков на поле баннеры, полотна флаги, интересно как это все выглядело со стороны, вообще на секторе казалось, что наша поддержка, весь матч, была сумасшедшей. Болельщики зенита, тоже неплохо подготовились к матчу. На трибуне за воротами, на фоне Невы из модулей, полотно с изображением, по-моему, Петропавловской крепости. Левая трибуна от на вся была завешана полотнами, потом их сменили на другие полотна, тяжело было разобрать, что на них было, из за солнца все отсвечивало. Когда в начале игры они организовали фаер-шоу, фаеры были прикреплены к нижним ограждениям по всей трибуне за воротами, как раз в это время Егор забил гол, этот гол болельщики Спартака отметили скандированием «Егор Титов». Все их банеры я не запомнил, некоторые не разглядел. Вначале второго тайма, они вывесили полотно, спартаковский игрок лезет по лестнице за второй золотой звездой, и верхняя ступенька под ним ломается. Был у них баннер «Молчите! Всё равно не заметят», после игры, когда на стадионе никого не осталось кроме спартаковских болельщиков, они этот баннер вынесли к полю и показали нам ещё раз, это у же была скорей всего акция отчаянья, наши болельщики ответили свистом. После каждого нашего гола, они составляли надпись из больших букв, на всю трибуну «Москва сосёт, Питер решает», в ответ наши отвечали скандированием «Раз, два, три Зенитушка соси!», «Смотри на счёт! Смотри на счёт!». В конце первого тайма они запалили огромную черную дымовуху, было такое впечатление, что горит несколько автомобильных покрышек, горело так, что у них пол сектора разбежалось, совсем не красиво, наши встретили эту акцию одобрением. В конце игры, от наших болельщиков досталось Паше Погребняку, несколько раз скандировали «Погребняк пид…с!», досталось и Егорову. После игры наши игроки, всей командой поблагодарили своих болельщиков, болельщики ответили одобрительным рёвом и скандированием «Молодцы». По-моему, среди игроков затесался болельщик, когда игроки уходили с поля, их стали освистывать болельщики Зенита, он стал им аплодировать все время, тыкая на табло. После игры, поздравил с победой всех ареновцев, к которым смог подойди. Продержали нас на трибуне довольно долго, около двух часов, первых выпустили игроков дубля, которые тоже были на трибуне вместе со всеми, их проводили аплодисментами. Все это время пока нас там держали, выходил какой-то мент, офицер и обещал, что скоро всех выпустят, когда он вышел в последний раз ему стали скандировать «Пезд…ол!», даже стоящие рядом менты рассмеялись. Когда нас все-таки выпустили, мы что бы не повторять утренних ошибок, стали выбираться со стадиона окольными путями, обойдя стадион вокруг, пристроившись к автобусам Фратрии, нам удалось быстро покинуть стадион. Входя в метро на станции Спортивная, увидели расклеенные наклейки, зенитовский флажок с надписью «Ваше имя бомжи», в метро тоже кое, где попадались такие наклейки. Таким образом, часть задуманной культурной программы после футбола все-таки удалось осуществить, посмотрели город, фотографировались на фоне памятников архитектуры. Город красивый, нам понравилось. Улыбнула их подземка, тоннель без рельсов на Спортивной, это жесть, узкие турникеты по жетонам, в которые полный человек не пройдёт, на некоторых станциях, люди заходят в вагоны как в лифт, там двойные двери, мы сначала не поняли, что это люди у стены стоят. На поезд садились в первом часу ночи, к тому времени почти все болельщики уже уехали, поэтому домой доехали спокойно. Немного видео с матча: http://rutube.ru/tracks/28879.html?v=1b794d9a2fb8c6ec7220bc8b9939ccb0 http://rutube.ru/tracks/28881.html?v=f0f3d75cd2a9a03f8c64d1fef434c616 Фото: http://www.streamphoto.ru/users/Merol/175093/?page=1 Время на фотике перевести забыл. Гостеприимный город. Нас можно не любить, но относиться по-скотски всё равно не стоит. Не вижу оснований не верить этому отчёту...
Swift AVH: FCSM Ивантеевка.. Я таких знаю. Летом в футбол с ними играем на даче
Medved21: Swift AVH пишет: Оставляем политические разговоры до лучших времен и до иной темы И политика здесь совсем непричем
andreimos: Безд@рь пишет: Нас можно не любить, но относиться по-скотски всё равно не стоит. Не вижу оснований не верить этому отчёту... Среди фанатов некогда любимого мною Спартака - полно скотов, к которым относиться по-человечески невозможно...
Безд@рь: andreimos пишет: Среди фанатов некогда любимого мною Спартака - полно скотов, к которым относиться по-человечески невозможно... А среди фанатов других футбольных и не только клубов нет гопников и скотов? Все кругом святые и праведники? Нельзя говорить о человеческих качествах личности только по цвету шарфика. И ещё, andreimos, а в чём причина того, что Великий и Могучий стал "некогда тобой любимым"?
Drugaya: игра во Владике была скучной и если б не шутник судья со своим левым пенальти и кучей подлых карточек, смотреть бы было не на что! не понимаю, почему букмекеры предпочтительнее относились к Лучу - один единственный момент за всю игру! одним словом, ждем в Ростове летом! посмотрим, чего они стоят на зеленом поле
andreimos: Безд@рь пишет: А среди фанатов других футбольных и не только клубов нет гопников и скотов? Все кругом святые и праведники? Нельзя говорить о человеческих качествах личности только по цвету шарфика. Есть, конечно! Я совсем не выделяю Спартак, просто в примере был рассказ про выезд Спартака... Разве не было случаев, когда фанаты приезжали в другие города и гуляя по городу крушили всё подряд, избивали прохожих... Поэтому как то понять правоохранительные органы можно, а у ОМОНа нет особого желания разбираться нормальный ты болельщик или подонок - всех под одну гребёнку... Безд@рь пишет: а в чём причина того, что Великий и Могучий стал "некогда тобой любимым"? Начал болеть за Спартак в 1992, а охладел где-то ближе к концу 90-х...и не потому,что победы ушли... просто мне не очень нравится засилье иностранцев в наших клубах... вот и Спартак потерял свою фирменную игру - короткий пас, стеночки... вообще, дело Босмана,считаю, не пошло на пользу - многие европейские клубы потеряли своё лицо (в, частности, исчезает английский фирменный стиль)...
Swift AVH: Drugaya, да, Данцев неплохо приложился!
полная версия страницы