Форум » Спортивный обозреватель » Мировой футбол (3) » Ответить
Мировой футбол (3)
Джастина: Аль, если ты думаешь, что я сейчас буду плясать на костях, то очень зря... Сказать, что я сожалею, было бы конечно неправдой. Но я понимаю... очень хорошо понимаю... Поэтому я лучше ничего не буду говорить... З.Ы. и не надо мне тут грозить фотками (не ожидала от тебя такого...) Катя, спасибо! и тебя с победой! Hala Madrid!
Катя: Джастина пишет: а второй, надо думать, Интер? )) Medved21 пишет: Второй - это Челси. ну, слава те господи. а то я уже хотела защищать Роберто. Особенно учитывая как при нём заиграли Майкон, Камбьяссо, Крус и Хименес А Солари сгубил ещё Реал Мож реанимирует, мож нет... ведь с Эстебаном удалось...
Джастина: Medved21 пишет: Я вот не понимаю этих постоянных ироничных реплик в адрес игрока Ну чего ты так всегда реагируешь? уж и пошутить нельзя... Катя пишет: а то я уже хотела защищать Роберто. А Манчини причем? Если уж о ком и стоит говорить, так это о Моратти... ...Эх! Солари, Камбьяссо!... были же времена... ((
Катя: Джастина пишет: А Манчини причем? так он типа тренер, его работа работать с игроками. Джастина пишет: Если уж о ком и стоит говорить, так это о Моратти... Философия Моратти:Кого хочу того куплю, никого не хочу - шиш получите... Мы похоже никого в полузащиту так и не дождёмся, так как Моратти в честь чего то решил экономить Хорошо ещё если никого не продаст... Джастина пишет: ...Эх! Солари, Камбьяссо!... были же времена... (( Камбьяссо - да, а Солари сейчас никакой... даже при острой нехватке полузащитников Роберто в место него предпочёл выпускать туда малыша Пеле и защитников Киву, Максвелла, Бурдиссо или кэпа
Джастина: Катя пишет: Камбьяссо - да, а Солари сейчас никакой Да я не про сейчас... я про Реал... ностальгия у меня (( О, Пеле, гыгы. Смотрела миланское дерби и чуть с дивана не упала, когда объявили, что на замену выходит Пеле. Это ж надо! Каков нахал!
Medved21: Jen пишет: и? вопрос как именно он их забил. и про его стиль игры. хочется петь ему дифирамбы - вперед, я этого делать не буду, и как игрок он мне очень неприятен, а то и отвратителен. Всмысле, как он их забил? Что ты под этим имеешь ввиду? Некрасиво?)))) Джастина пишет: Ну чего ты так всегда реагируешь? уж и пошутить нельзя... Ну потому что каждый раз одно и тоже... Только из-за того, что он любит в штрафной упасть... Но это великий игрок! Индзаги, между прочим, единственный футболист, который выиграл все клубные соревнования, в которых участвовал: Лига Чемпионов, Кубок Кубков, Кубок УЕФА, Кубок Интертото, Суперкубок УЕФА, Клубный чемпионат Мира, Чемпионат Италии, Кубок Италии, Суперкубок Италии. Если его возьмут на Евро, будет шанс выиграть и все международные... Jen, у многих любителей футбола есть игроки, которые они ненавидят, но принижать при этом их достижения не стоит. Я, например, ненавижу Анри, но знаю при этом, что он великий игрок. Если игрок симулирует или играет в том стиле, который не нравится, или же он сказал что-то, а может забил гол любимой команде или играет за ненавистную команду - все это не повод говорить о том, что он не достоин называться великим. Дифирамбы петь никто не просит и не заставляет, но и относиться с пренебрежением также не стОит
Jen: Medved21 Я не считаю, что игрок, который заработал часть (и немаленькую) своих голов и голов команды симуляциями - великим. и точка. ты считаешь - пожалуйста. и еще: а теперь найди выше, где я его принимажала. под атакующей силой я не имею в виду форвадов-бревен или форвардов, которые тупо находятся на уровне (или даже за ) линии защиты и ждут пока ему сбросят мяч. я не буду говорить, что данные форварды - это плохо или хорошо, то что они существуют - факт. но в атакующие силы я их не заношу в данном споре.
Medved21: Jen, с чего ты взяла, что свою честь он заработал симуляциями? Да, он симулирует, но честь заработал тем, что забил очень много голов. Возможно какие-то голы следовало и не защитывать, но такие голы есть у каждого игрока, тем более нападающего. Под атакующей силой понимаются (мной) игроки, которые умеют забивать, а уж как они это делают (проходя в одиночку все поле, выбегая из глубины или стартуя на границе офсайда) - не важно. Пиппо это может, что не раз доказал. Глупо говорить, что его голы неправильные/нечестные/еще какие-то. Да и такого просто не может быть, что все подряд судьи благоволят одному Пиппо, назначая пенальти за каждое его падение и не замечая его офсайды, а других игроков просто замучали свистками. Если игрок играет на границе офсайда, это не значит, что все (или большинство) голов он забивает из офсайда Если игрок часто падает в штрафной, это не значит, что за каждое падение назначается пенальти. И насчет того, что "ждут, когда им сбросят мяч". Это довольно спорное утверждение. В таком случае Герд Мюллер - тоже не атакующая сила.
Stern-Segler: Уу какой спор пошел. Великий ли игрок Филиппо Инзаги. Ну до Великого он, конечно же, не дотягивает, но то что это высококлассный футболист европейского уровня, думаю, бесспорно. Я не большой любитель итальянского футбола. За последние годы в Италии лишь непродолжительное время существовала команда, которая грело мне сердце своим стилем игры. Все остальные клубы для меня на одно лицо. Инзаги - типичный нападающий итальянского клуба - без выдающихся физических данных, зато хитрый, резвый и изворотливый, умеющий схитрить когда надо, НО именно схитрить, а не обмануть. Лично я таких игроков не очень люблю, но это всё вкусовщина. Каждому своё. Кому Эндрю Джонсон - кому Филиппо Инзаги; кому Фернандо Торрес - кому Роке Санта Крус; кому Гути - кому Дэвид Бентли
Albert: Medved21 пишет: А Эвер Банега переходит в Валенсию... 18 млн... Плеймейкер 18 миллионов за очередного "подающего надежды" круто, из достижений пока сб. аргентины до 21 одно безусловно не переплатили. Рональд жжот он ща валю обанкротит пока он в ударе надо им ДДСа втюхать мультов за 40 Джастина пишет: Нашего Рамоса. Который нашефсё гы, как ты сильно о наемнечге из севильи, который пока кроме как косталомством ничем и не выделяется. или у тебя слепая вера в реинкарнацию Йерры? Джастина пишет: ух как интересно! уже в 1/8 такой матч! это да, особенно надеюсь на первый выезд, и, что именно там наконец-то закончится славная эра суринамского товарисча, руководящего Барсой. Джастина пишет: Пиппо ну, дай Бог всяким торресам например хотя бы добиться части того, что он добился в свои годы. а как он добивается свего это уже другой разговор.
Джастина: Albert пишет: гы, как ты сильно о наемнечге из севильи, который пока кроме как косталомством ничем и не выделяется. или у тебя слепая вера в реинкарнацию Йерры? хех, уж кто бы говорил про слепую веру в реинкарнацию )) Дон Диего Армандо наверно уже замучался икать, бедный... А вообще я вот тож удивляюсь, чего это всем сдался этот ничем не выделяющийся костолом... оставьте уж в покое... Albert пишет: что именно там наконец-то закончится славная эра суринамского товарисча, руководящего Барсой. Значит, готов Копой пожертвовать ради увольнения Райка? ))
Jen: Albert пишет: ну, дай Бог всяким торресам например хотя бы добиться части того, что он добился в свои годы. а как он добивается свего это уже другой разговор. дай бог этим всяким Торресам (которого я, кстати, понимаю, за что г-н Альберт так не любит) добиться успеха не таким путем. хотя, собственно, меня мало удивляет, что поклонники испанского футбола на это смотрят по-другому. Нин, ты уж извини
Albert: Джастина пишет: Дон Диего Армандо наверно уже замучался икать, бедный... мадам, вопрос слегка не по адресу, спроси лучше у тех ребят чей креатифф ты наверное осилила Джастина пишет: Значит, готов Копой пожертвовать ради увольнения Райка? )) я готов в этом сезоне пжертвовать всем, тока чтобы у лапортыча глаза открылись, что надо товарисча отпустить на все 4 стороны. Jen пишет: дай бог этим всяким Торресам вообще хоть чего-то добиться, а то пока тока слова, а всего остального даже не жирный, но 0
Medved21: Albert пишет: 18 миллионов за очередного "подающего надежды" круто, из достижений пока сб. аргентины до 21 одно безусловно не переплатили. Рональд жжот он ща валю обанкротит пока он в ударе надо им ДДСа втюхать мультов за 40 Переплатили? За Аймара в свое время заплатили 24 млн, Милан купил Пато за 20 млн, за Агуэро заплатили 20 млн. Все это игроки, "подающие надежды", никогда не угадаешь, заиграют они или нет. А Банега был одним из лучших на U-21. И 18 млн за него - вполне нормальная цена.
Jen: Albert пишет: вообще хоть чего-то добиться, а то пока тока слова, а всего остального даже не жирный, но 0 у него все впереди. по крайней мере, уж до 34 лет у него времени предостаточно. инзаги в 22 года забивал 2 мяча в 15 играх. а до этого вообще играл в низших дивизионах. и дебютировал в сборной только в 1997. так что пока Торрес идет с опережением а вообще это все разговоры ни о чем. когда разница в возрасте 11 год, о каком сравнении можно говорить? если сравнивать 22-летнего Инзаги и 22-летнего Торреса - сравнение не в пользу первого.
Jen: Medved21 кошмар. а еще говорят английские клубы богатые нам такие деньги до этого лета только снились. правда, не могу сказать, что это сильно сказывалось на результате
Albert: Medved21 пишет: вполне нормальная цена. блажен, кто верует..... хотя, если учесть за скока мы в свое время кролега купили, то все возможно
Medved21: Банегу хотели взять себе Милан и Ювентус, примерно за такую же цену. Если бы Валенсия думала об экономии, то игрока бы увели из под носа.
Джастина: Albert пишет: чей креатифф ты наверное осилила асилила-асилила... и ничо смешного ) Jen пишет: если сравнивать 22-летнего Инзаги и 22-летнего Торреса - сравнение не в пользу первого. Сравнение некорректное. Я тут полазила по инету, Пиппо в пору своей юности немало забивал и в С1, и в В. Уж никак не меньше, чем Ниньо в Атлетико. А в сериАле естественно было сложно. Туда же толпами съезжались лучшие форварды из-за рубежа. Ну о чем тут говорить, если в Парме были в то время Дзола, Стоичков, и еще куча нападающих. ну какой Пиппо... А для Дитенка, как говорится, были все условия. Свой кантерано, надежда клуба, всегда в составе... Да, и так, чисто визуально... ну просто раньше испанцы раскрываются, раньше. Вон даже сборная - наглядный пример. Jen пишет: кошмар. а еще говорят английские клубы богатые а то бедные... Тевес, Маскерано, Ниньо... + Беня, Рамос, дон Фабио... тенденция, однако
Jen: Джастина пишет: Сравнение некорректное. Я тут полазила по инету, Пиппо в пору своей юности немало забивал и в С1, и в В. Уж никак не меньше, чем Ниньо в Атлетико. А в сериАле естественно было сложно. Туда же толпами съезжались лучшие форварды из-за рубежа. Ну о чем тут говорить, если в Парме были в то время Дзола, Стоичков, и еще куча нападающих. ну какой Пиппо... А для Дитенка, как говорится, были все условия. Свой кантерано, надежда клуба, всегда в составе... ну да, поэтому я более раннюю статистику и опустила. кстати, Торрес тоже два сезона играл в Сегунде. А потом уже попал в Ла Лигу и там не потерялся. Потом, я же не говорю о том, сколько от стартовал. Я говорю, что на 22 гола соотношение игра/гол у Пиппо было очень низким. Далее он перешел в Аталанту, там уже другие цифры, но и Торрес перешел в Ливерпуль и тоже показывает другие показатели. Потом позиции на поле. Я, конечно, не могу точно говорить о том, как играл Пиппо в Парме, но, если судить по тому, как он играет сейчас (т.е. последние лет 5-6), он форвард, который ждет передач. Соответственно, при хороших полузащитниках и вообще хорошем уровне команды, игрок будет забивать больше. В Атлетико Торрес играл не на острие атаки, постоянно смещался к центру поля, где "добывал" сам себе мяч. Т.е. уже возможностей забить меньше. Плюс, плохая полузащита, которая не делала голевых пассов (точнее делала их недостаточно). В итоге, у него соотношение должно было быть еще меньше. А если еще учесть, что его ставили всегда, а не только когда он находился в хорошей форме, с легкими травмами и т.д... тут даже говорить не о чем По второму пункту не спорю, но абсурд сравнения начал еще г-н Альберт, который стал сравнивать достижения 34-летнего Пиппо, который играл в Юве и Милане, и 23-летнего Фернандо, который только-только перешел из Атлетико. А главное, пока можно говорить о том, что он снова начал развиваться. Джастина пишет: а то бедные... Тевес, Машерано, Ниньо... + Беня, Рамос, дон Фабио... тенденция, однако и чо? Тевес, Маскерано - не принадлежат клубам. Они в аренде. Ниньо стоил 30 миллионов евро, и мы почти все их окупили продажей своих старых игроков. Бенитес не то чтобы много получает. Дон Фабио - да, но мы же про клубный футбол говорим. Хотя, конечно, Челси, МЮ, Тоттенхэм сейчас распоряжаются большими бабками... Но до Реала даже им далеко
Albert: Jen пишет: еще г-н Альберт, который стал сравнивать достижения 34-летнего Пиппо а сравнения и небыло никакого, было сказано о заслугах одного и о море пафоса и попсы надуманной глупыми персофанами вокруг другого у которого в активе нет ничего и, который в сборную то попал тока потому что у Рауля был спад, который щас вроде как прошел, так что кто там будет на ЧЕ в парес Вильей это еще видно будет. Jen пишет: А главное, пока можно говорить о том, что он снова начал развиваться. какое-то архи преждевременное заявление, ибо за полсезона много чего еще может случиться травма напрмер и тд, а тамкто его знает, что станет с этимвечно подающим надежды, ну и естесственно испанчеги ванглии феерят 1, 2 сезона, потом превращаются в посредственность как правило, может дитятко и станет исключением
Jen: Albert пишет: а сравнения и небыло никакого, было сказано о заслугах одного и о море пафоса и попсы надуманной глупыми персофанами вокруг другого у которого в активе нет ничего и, который в сборную то попал тока потому что у Рауля был спад, который щас вроде как прошел, так что кто там будет на ЧЕ в парес Вильей это еще видно будет. бугага, а чо Вилья - круче? А с персофанами идите в сад, это не ко мне Кстати, а теперь еще раз перечитайте фразу, которую вы процитировали. Найдите слово "пока" и подумайте Albert пишет: какое-то архи преждевременное заявление, ибо за полсезона много чего еще может случиться травма напрмер и тд, а тамкто его знает, что станет с этимвечно подающим надежды, ну и естесственно испанчеги ванглии феерят 1, 2 сезона, потом превращаются в посредственность как правило, может дитятко и станет исключением *зевает* Артета, Рейна, Алмуния, Алонсо. А так, все может произойти. Но в тоже время, обычно первый сезон - адаптация. Я вообще далека от загадывания, и если вы могли посмотреть, никогда не говорила, что Фернандо Торрес - бох, а все остальные лохи. И вообще, у вас обсессия какая-то, Торреса притянуть к Инзаги. Случайно за Милан не прибаливаете, что прям сразу в бой с шашкой?
Albert: Jen пишет: Торреса притянуть к Инзаги. мне глубоко безразличны оба этих игрока, персофанией в отличае от некоторых не страдаю Jen пишет: Артета, Рейна, Алмуния, Алонсо. *засыпает от скуки* Мендьета, Морьентес, Рейес, Луис Гарсия тот же Алонсо. а вратарям на мой взгляд трудно не раскрыться, если есть чему раскрываться. Jen пишет: Случайно за Милан не прибаливаете Бог миловал
Jen: Albert пишет: мне глубоко безразличны оба этих игрока, персофанией в отличае от некоторых не страдаю у вас персофания по-каталунски Albert пишет: *засыпает от скуки* Морьентес, Рейес, Луис Гарсия тот же Алонсо. а вратарям на мой взгляд трудно не раскрыться, если есть чему раскрываться. гыгы, а почему Гарсия-то не раскрылся? вы еще скажите, что его продали из-за этого
Albert: Jen пишет: у вас персофания по-каталунски о, а как это, если не секрет? может быть Гарсия и арскрылся, вам видней )))
Jen: Albert пишет: о, а как это, если не секрет? что вы персофаните всех игроков своей команды. т.е. Вальдес для Вас всегда бох и т.д. Я помню прошлые обсуждения. В общем и целом, я тоже разделяю такого рода фанство, но могу признать неудачную игру отдельных игроков могу.
Джастина: Jen пишет: Плюс, плохая полузащита, которая не делала голевых пассов... Жень, это несколько преувеличено. Ну не надо думать, что матрасники - это прям уж Леванте... Есть факт - Дитёнок перестал развиваться. Но так ли уж команда в этом виновата? Вернее, только ли команда? Имхо, он просто не справился психологически. Наверно это тяжело, когда все от тебя ждут мегаигры, а она по каким-то причинам не получается. Сейчас просто нет того груза ответственности что был в Атлетико, и Дитенок потихоньку оживает... Что будет дальше - увидим... Jen пишет: Артета, Рейна, Алмуния, Алонсо. еще Сеск ))
Albert: Jen пишет: что вы персофаните всех игроков своей команды. есть такая категория игроков, как - свои воспитанники, естесственно к ним отношение другое, а персофаню я тока одного игрока, хотя скорей я просто выделяю его среди всех остальных - то Эрнандес. Вальдеса бохом не считаю и никогда не считал, просто хороший вратарь (лучшее, что на данный момент есть у Барсы) ляпы его никуда неденутся никогда, но уважать его меньше не вижу смысла.
Jen: Джастина ну я в целом согласна. но все же странно от 19-22 летнего парня ожидать, что он вытянет на себе всю команду. я видела уже улучшенный Атлетико, и поверь, команда играла на уровне вполне сопоставимом с Локомотивом. Albert я не про уважению говорю в данном случае. а про то, что в какой-то момент, когда Вильяреал сказал, что Беллети за Вальдеса + $$$ не отдаст, а только за Рейну, в Барселоне сделали ошибку, что согласились. Вы, помнится, не хотели и этого признавать... А так, я и Дудека в свое время уважала после КА и КЛ, только лучше он этого не стал играть.
Джастина: Jen пишет: но все же странно от 19-22 летнего парня ожидать, что он вытянет на себе всю команду. А кто говорит, что это нормально? А матрасов я видела полтора раза в этом сезоне. В дерби, но то был первый матч сезона, и с Локо как раз. Конечно тогда у них были жуткие дыры в обороне, но зато эт зрелищно. ))
Albert: Jen пишет: а только за Рейну, в Барселоне сделали ошибку, что согласились. это вообще глупая и бредовая история, видимо нашему руководству была плохо видна его игра за жпл, ну или его мадридские корни дали о себе знать Jen пишет: Вы, помнится, не хотели и этого признавать... я, если честно вообщене помню обсуждения Рейны
Jen: Джастина ммм. йа люблю английский футбол но просто так сыпаться Локо.. выглядело убого. (и тупо страшно было переживать за матраснегов, а так хотелось. не за Локо же ) Albert обсуждали тогда ошибку Вальдеса, когда он влетел вместе с мячом Беллами за линию ворот. как раз тогда и стали говорить про Рейну.
Джастина: Jen пишет: (и тупо страшно было переживать за матраснегов, а так хотелось. не за Локо же ) гыгы... да причём тут Локо... ) Ну всё же лучше так, чем игра тупо от обороны
Jen: Джастина не. надо чтобы все было сбалансировано
Джастина: Jen пишет: надо чтобы все было сбалансировано Агась. если б так играл Реал (что, надо сказать, периодически случается) я б испсиховалась, конечно. А тут даж прикольно ))
Jen: Джастина ну в общем, да. хотя своему клубу я такую дыру на воротах не пожелаю
Джастина: Jen пишет: хотя своему клубу я такую дыру на воротах не пожелаю Эээ... ты про Лео Франко? Или Аббьяти? хотя в общем-то невелика разница ))
Jen: Джастина в Москве вроде Аббьяти стоял. Хотя я, ессесно, не помню
Джастина: Jen пишет: Хотя я, ессесно, не помню гыгы, понимаю... )) ну я-то уж тем более не помню...
Medved21: Джастина пишет: а то бедные... Тевес, Маскерано, Ниньо... + Беня, Рамос, дон Фабио... тенденция, однако ок. 40+ млн за Нани и Андерсона))) Jen пишет: бугага, а чо Вилья - круче? Вообще-то да...
Jen: Medved21 пишет: ок. 40+ млн за Нани и Андерсона))) я не про МЮ говорила. это в еврах, я так понимаю? Medved21 пишет: Вообще-то да... бугага. мне на это даже ответить нечего
полная версия страницы