Форум » Спортивный обозреватель » Фигурное катание (12) » Ответить
Фигурное катание (12)
Sandra:
Dinusik: *Yulantila* пишет: Ну здрасьте. Куда уж выше Липницкой лепить Ничего Липницкой не лепили. На 100 % накатала на свои баллы.
*Yulantila*: Dinusik пишет: Ничего Липницкой не лепили. На 100 % накатала на свои баллы. да? засудили же?
*Yulantila*: Zabriskie_Point пишет: пЭрвое мЭсто займет, слюшай в произволку не попал
Dinusik: *Yulantila* пишет: да? засудили же? Да, компоненты как всегда зажали. С ребрами хз, что там было или не было. Я про то, что все те баллы, которые она ПОЛУЧИЛА, она получила заслуженно. Лишнего не дали.
*Yulantila*: Сашо, извини, но АХАХАХА ХАХАХА ХА ХА
Sfandra: Почему???? Падение Были бы первые. Опять чуть чуть не хватило.
Dinusik: дааааааааааа Липницкааааяяяя!!!!!!!! КОСМОС!!! Нет слов. До слез. ЧЕМПИОНКА!!!! Солнышко наше
SummerWine: Умничка. Заслуженное золото. На ОИ ее первым номером как раз надо
Incinerator: 6-я - я вполне доволен. И остальные, кому симпатизирую, достаточно высоко.
Zabriskie_Point: маме Каро понравилась, говорит красивая, "пава"
Dinusik: А Хави то двукратный!!!!!! ааааааааааеееее Боролся сегодня за каждый прыжок и вытащил-таки все 3 четверных!!! БРАВО!
Dinusik: Чуть не забыла, Ковтун, досвидос. Худший из наших. На ОИ делать нечего. Надеюсь, экспертный совет опомнится и примет правильное решение. Давай, Женя, покажи им на контрольном прокате, кто действительно достоин единственной путевки на Игры.
Asteria: Dinusik пишет: Чуть не забыла, Ковтун, досвидос. Худший из наших. На ОИ делать нечего. Надеюсь, экспертный совет опомнится и примет правильное решение. Давай, Женя, покажи им на контрольном прокате, кто действительно достоин единственной путевки на Игры. может и досвидос, а может... и Федерация будет рассматривать не только из числа Ковтуна и Плющенко Фактически Воронов в этом сезоне стабильнее их двоих, да техника не на высоте, но что "выкенет" Плющенко на ОИ фиг знает, Ковтун не стабилен, хотя по технике он Плющенко превосходит, у последнего кстати большие проблемы с вращениями, пока высокий уровень за них он не получал. Мое мнение Плющенко на ОИ делать нечего, ибо получить медаль он может только если кто-нибудь из соперников реально облажается. И да... сказанул он тогда, что на место в турнире одиночников на ОИ он не претендует, а хочет только выступать в командных, только ему видно никто не сказал, что так быть не может: в командных участвуют те спортсмены, которые выступали в личных соревнованиях, а заменой можно воспользоваться только в случае травм. Я как бы не против Плющенко, чтобы было понятно, но он давно уже не "наше все" в фигурном катании, пора уступать дорогу молодым. а уж тем более, если ты катаешься через "немогу"
Asteria: Dinusik пишет: вытащил-таки это наверное ключевая фраза в описании нужна стабильность и легкость в технике, иначе мимо призов на ОИ, хотя бесспорно лучших среди участников
Asteria: Липницках - Молодчина! Только опять вычет за ребро на лутцах получила
*Yulantila*: Zabriskie_Point пишет: маме Каро понравилась, говорит красивая, "пава" пава и есть Миша опять 4ый слов нет, 3 десятых
Dinusik: Asteria пишет: это наверное ключевая фраза в описании нужна стабильность и легкость в технике, иначе мимо призов на ОИ, хотя бесспорно лучших среди участников Ну а я и не спорю и особо на медаль ОИ не рассчитываю, хотя в том году смог зацепить бронзу даже при не самом вразумительном прокате. + умение вытаскивать безнадежные прыжки - не самое бесполезное некоторым стоит поучиться. и 3 разных четверных в одной программе, это, как ни крути, показатель мастерства Учитывая как тяжело ему далось начало сезона и как он исполнял произволку на этапах Гран-при...в общем, сегодня он приятно удивил и заслуживает высшей похвалы
*Yulantila*: Dinusik пишет: и 3 разных четверных всё же разных - два
Zabriskie_Point: *Yulantila* пишет: пава и есть там кавычки как цитата вообще разговор долгий был о подиуме девушек, "пава" всплыла в контексте того, что Каро по сравнению с нашими "вся такая величава"
Dinusik: *Yulantila* пишет: всё же разных - два Да? Ну ок, ошиблась.
Dinusik: Asteria пишет: Фактически Воронов в этом сезоне стабильнее их двоих, да техника не на высоте, но что "выкенет" Плющенко на ОИ фиг знает, Ковтун не стабилен, хотя по технике он Плющенко превосходит Ну стабильнее это громко сказано, учитывая, что Плющенко выступал только на ЧР, где и он, и Ковтун Воронова опередили. Хотя, не спорю, на ЧЕ Воронов смотрелся очень достойно! Насчет превосходства по технике, на кой оно нужно, когда он за произволку 140 баллов получает? Свои возможности еще надо уметь реализовать. А у Ковтуна, на мой взгляд, на лицо проблемы психологического характера. И в одночасье они не решаются. Asteria пишет: у последнего кстати большие проблемы с вращениями, пока высокий уровень за них он не получал. Это не самое страшное, на вращениях 10 баллов не теряется, как на сорванных прыжках. Asteria пишет: Мое мнение Плющенко на ОИ делать нечего, ибо получить медаль он может только если кто-нибудь из соперников реально облажается. Тогда может вообще одиночников посылать туда не будем? Потому что объективно, ни у одного из них нет шансов на медаль в личном соревновании. Asteria пишет: И да... сказанул он тогда, что на место в турнире одиночников на ОИ он не претендует, а хочет только выступать в командных, только ему видно никто не сказал, что так быть не может: в командных участвуют те спортсмены, которые выступали в личных соревнованиях, а заменой можно воспользоваться только в случае травм. Думаю он в курсе И вообще-то, сначала идут командные соревнования, а потом личные. И уж чего-чего, а травм у Плющенко хватает, чтобы любой квалифицированный специалист посоветовал ему сняться, если возникнет такая необходимость.
Dinusik: Asteria пишет: он давно уже не "наше все" в фигурном катании Он всегда будет "нашим всем". Рано списывать его со счетов. То, что случилось в произволке на ЧР - это скорее случайность, несчастный случай, нежели закономерность. Достаточно посмотреть произволку на Volvo Cup или короткую на ЧР, чтобы понять, что он еще может бороться. Все постоянно говорят о том, что нужно давать дорогу молодым, что нужно дать им шанс, потом второй шанс и т.д. А Плющенко не заслужиывает второго шанса? Он никогда его не "просил" раньше, он никогда нас не подводил. Я не говорю, что если он поедет на ОИ, то всех там порвет. Даже бронзовая медаль будет огромным успехом, да что там, даже попадание в пятерку. Но у "молодых" шансов и того меньше. А Плющенко, это, как-никак, история, это знаковая фигура в мужском одиночном катании. И он заслуживает того, чтобы поехать на свою четвертую Олимпиаду. Простите, наболело.
Dinusik: *Yulantila* пишет: Миша опять 4ый слов нет, 3 десятых Ну Миша вчера накосячил по полной
*Yulantila*: Какая-то у нас сборная лошков будет на ОИ, чесслово
Asteria: Dinusik пишет: Ну стабильнее это громко сказано, учитывая, что Плющенко выступал только на ЧР, где и он, и Ковтун Воронова опередили. я написала стабильнее, а не лучше фактически у Воронова не было каких-то мега срывов (в Японии правда не самое вразумительное катание было), а у этих были, Плющенко вообще не видела среди "элиты" и личноменя это настораживает Dinusik пишет: Тогда может вообще одиночников посылать туда не будем? Потому что объективно, ни у одного из них нет шансов на медаль в личном соревновании. да, давай напишем, открытое письмо в Федерацию, что посылать некого, пусть дома сидят и учатся нормально кататься Dinusik, да, пусть Плющенко едет на ОИ, мне если чё - фиолетово, на наших мужчин-одиночников, достойных, по моему мнению - нет; однако, я считаю, что если он все делает через "немогу" зачем себя мучить-то: скорость уже не та, техника тоже, брать одними компонентами? положением домашней олимпиады? если третье место даже займет все равно будет героем, это бесспорно, НО я думаю, что не нужно давать человеку шанс в команде только из-за его прошлых заслуг. Никогда не забуду ситуацию, когда он снялся с мирового первенства из-за травмы, а потом спокойно участвовал в шоу и зарабатывал денег, считаю это не самый достойный поступок, чтобы считаться и теперь "нашим всем" Dinusik пишет: И вообще-то, сначала идут командные соревнования, а потом личные. И уж чего-чего, а травм у Плющенко хватает, чтобы любой квалифицированный специалист посоветовал ему сняться, если возникнет такая необходимость. только там должны быть мед. документы подтверждены спецами из ISU и МОК, даже если им удастся провернуть с заменами, это будет скандал *Yulantila* пишет: Какая-то у нас сборная лошков будет на ОИ почему?
*Yulantila*: Asteria пишет: брать одними компонентами? которых у него, по правде сказать, особо нет Asteria пишет: почему? да Волосожар опять наваляли сорвали произвольную по максимуму просто. А если бы Савченко не снялась, то Ильиных в самый важный момент завалилась... А судя по оценкам золото готовы были отдать им при чистом прокате. Короче, как говорят, прекрасная погода, идеальный газон - опять все против сборной России. И это по большому счёту проходной ЧЕ. А что будет на домашних ОИ, где всегда соревнование нервов?
*Yulantila*: Dinusik пишет: То, что случилось в произволке на ЧР - это скорее случайность, несчастный случай, нежели закономерность. Достаточно посмотреть произволку на Volvo Cup или короткую на ЧР, чтобы понять, что он еще может бороться. Справедливости ради, бороться он пока может только с одним четверным (в ПП). А Ковтун потенциально может сделать 3 и уже делал в этом сезоне. И Ковтуна тоже можно оправдать случайностью на ЧЕ. Плюс ко всему все мы помним, как Плющенко снялся после КП на ЧЕ в прошлом году, травмы, всё понятно. Но такое при его состоянии здоровья может случиться в самый неподходящий момент. И вероятность этого не так уж мала. Непонятно, зачем так рисковать и его здоровьем и шансами команды на медаль.
Dinusik: Asteria пишет: только там должны быть мед. документы подтверждены спецами из ISU и МОК, даже если им удастся провернуть с заменами, это будет скандал Да все они подтвердят, уж чего-чего, а травм у Плющенко хватает. Реальных, не надуманных. Asteria пишет: да, пусть Плющенко едет на ОИ, мне если чё - фиолетово, на наших мужчин-одиночников, достойных, по моему мнению - нет; однако, я считаю, что если он все делает через "немогу" зачем себя мучить-то: скорость уже не та, техника тоже, брать одними компонентами? положением домашней олимпиады? Какой спортсмен не соревнуется через не могу? Если такие есть, то они счастливчики и их единицы. У него есть характер и умение выжимать максимум из своих возможностей, чем остальные наши одиночники похвастаться не могут. *Yulantila* пишет: да Волосожар опять наваляли сорвали произвольную по максимуму просто. А если бы Савченко не снялась, то Ой, да ладно, и что бы Савченко показала? Не надо выдавать желаемое за действительное. И почему это опять? Волосожары одни из самых стабильных наших фигуристов. Кстати, возможно снятие немцев и сказалось. Они настраивались на борьбу. А потом когда те снялись, подумали, что дело сделано и золото ЧЕ и так у них в кармане. Будет уроком на будущее. А девчонки наши так вообще лучшие в мире. Будут бороться за медали наравне с Ким, Осадой и Костнер. *Yulantila* пишет: Справедливости ради, бороться он пока может только с одним четверным (в ПП). А Ковтун потенциально может сделать 3 и уже делал в этом сезоне. И Ковтуна тоже можно оправдать случайностью на ЧЕ. Я знала, что кто-нибудь это напишет. 1 раз - случайность, 2 – закономерность. Ковтун под копирку сорвал произволку на Финале Гран-При и на ЧЕ. Причем не просто накосячил, а сорвал по полной, 140 баллов – это смешно. А то, что Ковтун может, я не спорю. Только «мочь» - это одно, а выполнить в соревновательных условиях под жесточайшим прессингом – это другое. И пока он с этим не справляется. А если здоровье Плющенко подведет, то он снимется еще после командных, в этом можно не сомневаться. + от травм никто не застрахован.
Dinusik: Короче ладно, предлагаю закрыть дискусионный вопрос, пока не переругались и спокойно или не очень дождаться 23-го числа.
*Yulantila*: Dinusik пишет: Ой, да ладно, и что бы Савченко показала? Не надо выдавать желаемое за действительное. Если бы она откаталась чисто, то никакого золота у наших бы не было. С завалом всех прыжковых элементов, кроме одного, компоненты не спасут. Dinusik пишет: Волосожары одни из самых стабильных наших фигуристов ага, самые стабильные по нелепым падениям) Dinusik пишет: Они настраивались на борьбу. А потом когда те снялись, подумали, что дело сделано и золото ЧЕ и так у них в кармане. Будет уроком на будущее. у них такой урок уже был, между прочим) Dinusik пишет: 1 раз - случайность, 2 – закономерность Если бы Плющенко соревновался в этом сезоне столько же, сколько Ковтун, неизвестно, какая была бы закономерность Dinusik пишет: А если здоровье Плющенко подведет, то он снимется еще после командных Так вся суть в командных. Плющенко уже не раз снимался по ходу соревнований, так что опасно это всё.
Asteria: *Yulantila* пишет: Если бы Плющенко соревновался в этом сезоне столько же, сколько Ковтун, неизвестно, какая была бы закономерность я почти тоже самое хотела написать *Yulantila* пишет: которых у него, по правде сказать, особо нет там связок между элементами почти нет нормальных, отсюда и компоненты страдают Dinusik пишет: выполнить в соревновательных условиях под жесточайшим прессингом – это другое. И пока он с этим не справляется. чего Плющенко также не показал, только стартов у него все два было, если чё Dinusik пишет: Волосожары одни из самых стабильных наших фигуристов. ага мега стабильные второй раз можно сказать мимо, от второго места их спасло только то, что это были Климова и Столбов, а также большой задел в короткой, ну и техника посильнее конечно *Yulantila* пишет: Ильиных в самый важный момент завалилась... я их вообще к числу претендентов на медаль не отношу Dinusik пишет: Короче ладно, предлагаю закрыть дискусионный вопрос, пока не переругались и спокойно или не очень дождаться 23-го числа. а вот и не подеремся, а вот и не подеремся ок, не буду больше тему Плющенко поднимать
Dinusik: *Yulantila* пишет: Если бы она откаталась чисто, то никакого золота у наших бы не было. С завалом всех прыжковых элементов, кроме одного, компоненты не спасут. Ну это все если бы, да кабы. Сама Савченко не раз программы валила и с позорными падениями выигрывала. А при чистом прокате и тех и других наши немцев обходят за счет сложности. *Yulantila* пишет: ага, самые стабильные по нелепым падениям) Да да, и стопицот мировых рекордов только за этот сезон - чистая случайность *Yulantila* пишет: Если бы Плющенко соревновался в этом сезоне столько же, сколько Ковтун, неизвестно, какая была бы закономерность Ну это опять только домыслы. У Ковтуна же 2 заваленных программы - неоспоримый факт. Asteria пишет: чего Плющенко также не показал, только стартов у него все два было, если чё Не показал, потому что возможности такой не было. И как раз, отсутствие стартов - одна из причин того, что форму набрать не успел. В случае Ковтуна причины чисто психологического характера, у Плющенко же стадает физика. Форма дело наживное, голову же за 2 недели не вправишь. Вопрос лишь в том, успеет ли Плющенко подготовиться до контрольных прокатов. Asteria пишет: я их вообще к числу претендентов на медаль не отношу Аналогично.
Asteria: а между тем... Консультант сборной России по фигурному катанию Татьяна Тарасова считает, что на Олимпийских играх в Сочи должен выступить Евгений Плющенко, которому не надо никому ничего доказывать. «Для атлетов всего мира будет почетно выступить на одной Олимпиаде с Женей Плющенко, - приводит слова Тарасовой "Советский спорт". - Больше того, я считаю, ему и не нужно никаких прокатов, не нужно никому показываться. Если он здоров, и мы все принимаем такое решение: выставить его на домашней Олимпиаде как человека страны своей, то никто не посмеет его не выставить. В Будапеште Максим Ковтун ошибся. Он слишком хотел победить, а надо было просто делать. У меня нет к нему претензий по тренировкам, где Максим не сделал ни одной прыжковой ошибки. Но еще не может молодой человек каждые полторы недели отбираться, это тоже нужно понимать… Я надеюсь дожить до того времени, когда ему отбираться не понадобится».
Dinusik: Asteria Ага, Тарасова в этот раз удивила своей беспристрастностью.
Dinusik: Понравились слова Максима Маринина Ковтун и Воронов не дают гарантий того, что они сделают то, что даже могут сделать. На месте руководителей федерации я бы мыслил так. Женя – проверенный боец с колоссальным опытом. Я уверен, что он сможет собраться и сделает то, что он умеет. А хватит ли этого для победы или призового места, не знаю, так как мы не в курсе, как выступят его соперники, потому как мужское одиночное катание – это в весомой степени лотерея»
Asteria: Dinusik пишет: Ага, Тарасова в этот раз удивила своей беспристрастностью. сама в шоке, потому и выложила
Dinusik: Asteria пишет: сама в шоке, потому и выложила Ну она кстати еще до ЧЕ говорила, что Плющенко нам нужен на ОИ.
Asteria: Dinusik пишет: Ну она кстати еще до ЧЕ говорила, что Плющенко нам нужен на ОИ. эээ, да? у меня что-то в мыслях вертится, что она как-то за кандидатуру Ковтуна была
*Yulantila*: Dinusik пишет: Ну это опять только домыслы. У Ковтуна же 2 заваленных программы - неоспоримый факт. Ну ок. Плющенко участвовал в двух стартах, один завалил. Завалов - 50%. Ковтун - в 5, завалил 2. Завалов - 40%. Неоспоримые факты) Dinusik пишет: Не показал, потому что возможности такой не было. И как раз, отсутствие стартов - одна из причин того, что форму набрать не успел. Возможность была. Да только вот с этапа Гран-При он снялся и на ЧЕ не поехал
Dinusik: *Yulantila* пишет: Ну ок. Плющенко участвовал в двух стартах, один завалил. Завалов - 50%. Ковтун - в 5, завалил 2. Завалов - 40%. Повторюсь, 1 раз - случайность, 2 - закономерность. Причем объективных причин для завала 2 программ у Ковтуна не было. Всё в голове. Все поют про то, как он силен технически, так пусть научится свои возможности феноменальные реализовывать.
полная версия страницы