Форум » Мир биатлона » СКАНДАЛ: Допинг-пробы 3 российских биатлонистов!!! (4–7) » Ответить
СКАНДАЛ: Допинг-пробы 3 российских биатлонистов!!! (4–7)
Swift: Допинг-пробы трех российских спортсменов, входящих в основной состав национальной сборной, дали положительный результат, сообщает Sports.ru Таким образом, эта история может иметь два варианта продолжения: либо спортсмены принимают решение вскрыть пробы «В», либо отказываются, сообщает официальный сайт международного союза биатлонистов. В первом случае анализ проб «В» должен быть произведен как можно быстрее. В случае подтверждения наличия допинга в пробе, в соответствии с правилами ВАДА, международный союз биатлонистов (IBU) должен начать расследование по факту применения запрещенных препаратов. При этом слушания по этому делу пройдут через 7 дней после заявления спортсмена о вскрытии пробы «В». В случае если биатлонисты выберут второй вариант и примут решение отказаться от вскрытия пробы «В», то дело будет рассмотрено сначала в дисциплинарном комитете IBU, а затем передано на рассмотрение в антидопинговую службу международного союза биатлонистов. В любом случае IBU проинформирует общественность о ходе дела и назовет имена спортсменов, подозреваемых в применении запрещенных препаратов. ... На Радиостанции ВестиFM появилась информация, что речь идет о 2 девушках и 1 мужчине. Допинг-проба была взята во время 1го этапа Кубка Мира.
Tanya852: Лавиния пишет: Ага, только вот почему-то за обоюдное согласие отдувается одна сторона... Потому что именно эта сторона на виду и получает славу и признание в случае успеха. Мы же не жалуемся, когда завоевав медаль почти весь успех достается спортсмену, а не тренерам и сервисерам. В обратном случае тоже самое.
Ali: M@FiOzI пишет: Ali, если что то нашли, значит что то есть По такой логике и за витаминки надо снимать. Если препарат является новым изобретением и нерекомбинацией ЭПО, то наказывать за его применение не имеют права. M@FiOzI пишет: то не вижу смысла просто взять и обгадить российский биатлон Наивны вы батенька, а к примеру, вывести из борьбы российского кандидата в Президенты ИБУ, который публично обещал вывести на чистую воду всех астматиков, и развивая летний биатлон заручился поддержкой "банановых республик" - чем не мотив? Ну и ВАДЕ надо отрабатывать вложения. А не немцев же ловить, чьи спонсоры содержат ИБУ?
Tanya852: Ali пишет: Наивны вы батенька, а к примеру, вывести из борьбы российского кандидата в Президенты ИБУ И испужавшись этого борьца за справедливость IBU уломало ВАДА сварганить дела сразу на трех представителей российской команды, которые носят звания олимпийской чемпионки и чемпионов мира. Никто не спорит, что IBU не в восторге видеть Прохорова президентом и, конечно, они не могут не использовать этот допинг-скандал против него. Но эти 6 проб - вина исключительно российской стороны, которая как нельзя кстати пришлась IBU. IBU просто сумело этим воспользоваться. И не нужно выставлять весь союз скопищем злобных заговорщиков. Эти люди в 90-е года привлекли в биатлон крупных спонсоров, создали из весьма странного вида спорта, который даже в FIS не входил, один из самых популярных зимних видов в мире. Они все-таки не просто пришли и начали грести деньги лопатой. Для начала они сделали этот вид спорта коммерчески успешным, развили его. При чем биатлон, как циклический вид спорта, был самым чистым до недавних пор. И уж, простите, большинство допинг-скандалов связано с российскими спортсменами. А то вас послушать, то IBU только и трясется от одного вида Прохорова. Пост президента российского союза совсем не гарантирует ему пост президента IBU. И не одним только допинг-скандалом можно не допустить его туда. Немцы не дураки, чтобы от его угроз впадать в панический страх. А так называемые астматики смогут защитить себя в любом случае. Лыжные виды - их вид, неужели вы думаете они рассыплятся от одного только прихода Прохорова? А у немцев сразу развалится их гемоглобиная машина? (Я не сторонник теории "астматиков" и "гемоглобинщиков". Пишу это просто чтобы представить ситуацию). У наших единственная зацепка - считать ли найденное вещество допингом. Но раз они не могут доказать, что нельзя, значит можно доказать, что это допинг. И кивать только на сложную методику обнаружения ЭПО - глупо. Какой бы ни была методика, она есть и ЭПО вменяется в вину не просто от количества странностей в анализе, а на конкретные показатели, указывающие на него. Наши же как-то обнаружили его в пробах еще двух спортсменов, а уж ВАДА и подавно с этим справится. Они не один день тщательно их изучали, прежде чем кидаться обвинениями.
Ali: Tanya852 пишет: Никто не спорит, что IBU не в восторге видеть Прохорова президентом Вообще-то я имел ввиду не Прохорова. Тот пока на пост президента ИБУ не метит. Поэтому большинство ваших аргументов мимо кассы. Tanya852 пишет: При чем биатлон, как циклический вид спорта, был самым чистым до недавних пор. И уж, простите, большинство допинг-скандалов связано с российскими спортсменами. Просто не воносился сор из избы. В чистоту циклических видов спорта я не верю, исходя из того, что не было резкого скачка результатов, говорящего о внезапном появлении фармы. Она была там всегда. А насчет проб всегда возникает вопрос, а откуда была информация о еще 7 пробах. В пробах Прокунина и Тимофеевой найдет другой препарат. Вот там ЭПО, а что у Юрьевой, Ахатовой и Ярошенко - сказать пока трудно. Тут сама ВАДовская система порочна тем, что не они должны доказать нашу вину, а мы - невиновность. Как говорится - поймают, подкуют и пойди докажи. что ты не верблюд.
Tanya852: Ali пишет: Поэтому большинство ваших аргументов мимо кассы. Про вездесущих астматиков сойдет под любого руководителя. Ali пишет: о внезапном появлении фармы Фарма - это одно, допинг - несколько другое. Ali пишет: А насчет проб всегда возникает вопрос, а откуда была информация о еще 7 пробах. Из российских СМИ.
Ali: Tanya852 пишет: Про вездесущих астматиков сойдет под любого руководителя. Опять же Михаил Дмитриевич об этом не говорил. Он не на столько в теме. Tanya852 пишет: Фарма - это одно, допинг - несколько другое. Фарма просто более широкое понятие, так вот то что нашли у АЮЯ - не факт, что есть допинг. Tanya852 пишет: Из российских СМИ. Вранье, когда я говорил с Хованцевым в российских СМИ не было публикаций, а инфу он получил из западных источников, у которых потом передрали и российские СМИ.
M@FiOzI: Tanya852, браво! полностью поддерживаю все ваши слова! Ali, может хватит уже восхвалять Тихонова? Сделали из него кумира, который во всем прав... так вот... это далеко не так и вы сами это прекрасно знаете или же просто тешите себя иллюзиями. Если выберут Тихонова главой ИБУ - то это будет катастрофа для биатлона, ИМХО. И помните, что настоящая честь и моральная сила человека - это признать свои ошибки и поражения, а не искать причины и делать из кого то козла отпущения, а тем более в ответ гадить почем зря победившую сторону. К сожалению, в российском спорте пока действует первый случай. Ali пишет: Ну и ВАДЕ надо отрабатывать вложения. А не немцев же ловить, чьи спонсоры содержат ИБУ? Ali пишет: Вранье, когда я говорил с Хованцевым в российских СМИ не было публикаций, а инфу он получил из западных источников Если вы помните то наговаривали не только на немцев, а и на норвежцев, австрийцев и украинцев. Украина и Австрия - Великие спонсоры биатлона. Не смешите мои тапочки. Это была всего лишь правокация со стороны желтой прессы.
Ali: M@FiOzI пишет: И помните, что настоящая честь и моральная сила человека - это признать свои ошибки и поражения, а не искать причины и делать из кого то козла отпущения, а тем более в ответ гадить почем зря победившую сторону. Ага, т.е. если победил, то не важно какой ценой: путем ли заговора, обмана, подлога, но победил значит молодец. Браво, Бессеберг! Кстати, по слухам он отказался баллотироваться на новый срок президента именно потому что проворовался. M@FiOzI пишет: Если вы помните то наговаривали не только на немцев, а и на норвежцев, австрийцев и украинцев. Украина и Австрия - Великие спонсоры биатлона. Не смешите мои тапочки. Это была всего лишь правокация со стороны желтой прессы Я еще раз повторю, что информация была не из прессы, а это был инсайд из спортивных кругов. Австрия и Украина там не фигурировали. Прессу надо фильтровать, а вот какой смысл тренерам между собой наговаривать на немцев или норгов ни с того, ни с сего, я не знаю. Тот же Хованцев жестко осудил применение допинга в нашей команде. Зная его, я уверен, что не стал бы он их выгораживать.
Ironcast: Ali пишет: В пробах Прокунина и Тимофеевой найдет другой препарат. Вот там ЭПО, а что у Юрьевой, Ахатовой и Ярошенко - сказать пока трудно. Тут сама ВАДовская система порочна тем, что не они должны доказать нашу вину, а мы - невиновность. На этой волне биатлонной пошли проверки и в других видах спорта, если не ошибаюсь в легкой атлетике. Но мне понравилось, что у некоторых нашли не то что ЭПО а сразу чуть ли не 5 запрещенных препаратов Наверное на что денег хватило M@FiOzI пишет: Ali, может хватит уже восхвалять Тихонова? Сделали из него кумира, который во всем прав. а можно я восхвалять буду Узнаёте? Найдите 10 отличий
Tanya852: Ali пишет: Кстати, по слухам он отказался баллотироваться на новый срок президента именно потому что проворовался. Как легко сказать, по слухам. Слухами земля полна. Знаете, про Тихонова тоже ходит много слухов и негативных мнений. Неужели все неправда? Какая несправедливость! Ali пишет: Прессу надо фильтровать Слухи надо фильтровать. Удобно слушать наговоры в сторону сговорившихся иностранцев и уверения, что наши честнее всех. Но на все две точки зрения и кристальная чистота - достоинство ни одной из сторон. Ali пишет: а инфу он получил из западных источников, у которых потом передрали и российские СМИ. Где? Не у шведов ли? Можно сойтись на том, что не бывает дыма без огня и что-то можно нарыть и на немцев, и на норвежцев, и на австрийцев. И на русских. Вы же не верите в чистоту спорта. У наших фарма, а у иностранцев обязательно допинг? А может и у тех и у других есть и фарма и допинг. И ловят и тех и других.
Лавиния: Ironcast Только сожми, плиз, картинку - страница растянутой получилась! Tanya852 Последний пост - в точку!
Ali: Tanya852 пишет: Удобно слушать наговоры в сторону сговорившихся иностранцев и уверения, что наши честнее всех. Но на все две точки зрения и кристальная чистота - достоинство ни одной из сторон. Не надо передергивать, я не говорил, что наши честнее. Просто надо понимать, что спорт - это тоже политика и много решается не только на трассах, но и в кабинетах. Они смогли нас прижать к стенке - значит в чем-то мы промахнулись. Уверен, что Тихонов на месте Бессеберга также взял бы за яйца астматиков. И не потому что он плохой или Бессеберг плохой, а потому что есть конфликт интересов. А разговоры в стиле плохой/хороший, честный/нечестный - детский сад. Tanya852 пишет: Как легко сказать, по слухам. Слухами земля полна. Знаете, про Тихонова тоже ходит много слухов и негативных мнений. Неужели все неправда? Какая несправедливость! Я не говорю, что это правда, но желание вдруг уйти в отставку после стольких лет работы берется не с потолка. Tanya852 пишет: Вы же не верите в чистоту спорта. Не верю. А вы верите в то, что непорочная девушка будет работать в стрип-баре? С последними двумя предложениями отчасти согласен, только уточню, что ловят тех, кто слабее.
M@FiOzI: Ali пишет: только уточню, что ловят тех, кто слабее. Вы хотите сказать, что Россия слабая страна? Я так не считаю, методов влияния у вас очень много и пенять только на то, что немцы спонсируют биатлон, вот и ловят всех кроме них - не стоит. Тогда почему не словили других лидеров мирового биатлона: шведов, австрийцев, украинцев (которые прибавили в этом году), французов и т.д. почему то поймали одних русских. Ali пишет: Ага, т.е. если победил, то не важно какой ценой: путем ли заговора, обмана, подлога, но победил значит молодец. Браво, Бессеберг! Не передергивайте! Я написал общее понятие и подразумировал в нем именно допинг скандал: победители - ВАДА и ИБУ, проигравшие в этом деле - увы, российский биатлон.
Ali: M@FiOzI пишет: Вы хотите сказать, что Россия слабая страна? Я так не считаю, методов влияния у вас очень много и пенять только на то, что немцы спонсируют биатлон, вот и ловят всех кроме них - не стоит. Тогда почему не словили других лидеров мирового биатлона: шведов, австрийцев, украинцев (которые прибавили в этом году), французов и т.д. почему то поймали одних русских. Потому что ИБУ не выгодно превращать биатлон в велоспорт. Если будет слишком много проб у всех спортсменов, то спонсоры все равно уйдут, потому что им не нужны грязь и скандалы. В свое время и австрийцев поимели в 2006м. ВАДА не выгодно полностью уничтожать допинг. Их устраивают точечные удары, показывающие эффективность их работы. Почему именно Россия - я написал выше? Я не говорю, что мы - слабая страна, просто в данной ситуации колиция Тихонова оказалась слабее коалиции Бессеберга. Кстати, ваша же украинская биатлонная общественность нас поддерживает и согласна с первопричинами этого скандала. На самом деле были прецеденты, когда спортсменов, имеющих положительные пробы прощали и делу не давали ход, в том числе и с участием наших. Но сейчас ИБУ нужны были именно российские скальпы.
Tanya852: Ali пишет: Просто надо понимать, что спорт - это тоже политика Это все понимают. Укажи, где я сомневалась в этом и сказала, что они кристально чисты? У обеих сторон есть на что кивать. Ali пишет: А вы верите в то, что непорочная девушка будет работать в стрип-баре? Кто сказал, что я верю в чистый спорт? Если честно, то и я на австрийцев поглядываю с некоторым сомнением. Но для меня есть разница между фармой и допингом. И тоже верю в политику, если какие-то дела удается "замять". Только не имею привычки тыкать в них пальцем. Раз уж их федерации умеют эти дела разрешать, а наши нет, то это их проблемы. Ali пишет: На самом деле были прецеденты, когда спортсменов, имеющих положительные пробы прощали и делу не давали ход, в том числе и с участием наших. Но сейчас ИБУ нужны были именно российские скальпы. С этим в принципе не спорят. Российский допинг оказался IBU очень на руку. Но то, что допинг оказался - не происки IBU, а прокол российского союза. Сами лажанулись. Теперь мы начнем не соглашаться с тем допинг ли это. Но повторю, - раз не могут доказать, что это не допинг, значит можно доказать, что это допинг.
Ali: Tanya852 пишет: Раз уж их федерации умеют эти дела разрешать, а наши нет, то это их проблемы. Наши тоже умеют. Дело Ахатовой-2003 и Моисеевой-2008 тому подтверждение. Tanya852 пишет: Но повторю, - раз не могут доказать, что это не допинг, значит можно доказать, что это допинг. Пока еще нашим специалистам не дали и рта открыть. Вот будет суд, тогда и посмотрим допинг это или нет, а пока дело не закрыто делать выводы рано. Да и сама постановка вопроса не верная. Нигде, кроме антидопингового законодательства нет презумпции виновности. Это нарушает права человека. Это моя позиция в вопросах допинга в целом, а не потому что наших судят. В деле Варис, я рад, что победила спортсменка и хотел бы, чтбы она вернулась.
M@FiOzI: Ali пишет: ваша же украинская биатлонная общественность нас поддерживает и согласна с первопричинами этого скандала. Не совсем соглашусь, мнения как всегда расделились, но всетаки большинство считает, что ваши допинг употребляли и в никакой заговор не верят. И повторюсь еще раз, если допинга нет, то ИБУ ничего не сможет доказать. Вобщем сделаем еще раз выводы после завершения этого громкого дела.
Ali: M@FiOzI пишет: но всетаки большинство считает, что ваши допинг употребляли и в никакой заговор не верят. Я говорю не о болельщиках, а о тех, кто реально в теме: спортсмены, тренеры, врачи. Так вот представители и украинской команды, и других восточно-европейских стран считают, что заговор против Тихонова - одна из причин скандала. M@FiOzI пишет: И повторюсь еще раз, если допинга нет, то ИБУ ничего не сможет доказать Вопрос в том, что есть допинг, и что есть фарма? Грань очень тонка и не всегда можно дать однозначный ответ. Это как в деле Ходорковского? Нарушал он налоговое законодательство? Возможно, нарушал. Он единственный из олигархов, кто это делал или его нарушения - самые серьезные? Скорее всего, нет. Поэтому все понимают, что сидит он не из-за этого.
ГАЛИНА: M@FiOzI пишет: что Россия слабая страна? Россия слабая страна прежде всего в спортивной медицине, И в фармакологии мы слабее других и в самом медобслуживании спортсменов, отсюда первоисточик всех бед. Скольких спортменов изуродовали неудачными операциями травм. Умные уезжают и делают операции вне России. А уж способов для восстановления организма и его выносливости, у немцев, норгов несравнимо больше. Если бы у наших безошибочно определили ЭПО, не стали растягивать на полгода (уже больше) эту историю с допингом.
Ironcast: ДЕЛО ЗА МАЛЫМ: НАВЕСТИ ПОРЯДОК Минувший биатлонный сезон получился не просто насыщенным событиями - он затмил собою все предыдущие российские сезоны вместе взятые. А заодно и подмял некоторые виды спорта, вырвавшись по популярности на корпус вперед. Более того, биатлон - единственный из всех зимних видов спорта, сезон в котором не закончен, по сути, до сих пор. Как раз в эти дни в Зальцбурге продолжаются допинговые разбирательства, связанные с тремя российскими спортсменами, к чему мы, впрочем, еще вернемся. А началось все, если помните, со смены высшего руководства: Союз биатлонистов России (СБР) возглавил Михаил Прохоров. Характеризовать как-то этого бизнесмена в мою задачу не входит, ибо если вы держите в руках номер "СЭ" и живете в России, то не можете не знать, кто такой Прохоров. Впрочем, если не держите и не живете, это мало что меняет. Приход к руководству спортивной федерацией самого богатого человека страны и одного из самых успешных ее менеджеров стал очень заметным событием. Дело даже не в том, что своими деньгами Прохоров мог дать и без того невероятно популярному виду спорта новый толчок в развитии. А в том, что мы получили пример новой разновидности отношений, изобрели некий неизвестный миру путь. В Китае государство железной рукой ведет спортсменов по жизни от младенчества до старости, пожиная плоды в виде престижа международных побед. За океаном прогресс большинства видов базируется на мощнейшей студенческой базе и усилиях спонсоров. Европа освоила рекламный, телевизионный и зрительский рынок, снимая навар с телекомпаний, производителей товаров и посетителей спортивных арен. Российский спорт, как обычно, застыл в полупозиции. Мы провозглашали передовые экономические устремления, но кормились при этом за государственный счет и эксплуатировали в основном обветшалую советскую инфраструктуру. И вот - новое слово. Биатлон взял под крыло хозяин, готовый не получать прямые финансовые дивиденды, а вкладывать в целый вид спорта личные деньги для достижения результата, частично рекламируя при этом самого себя. С точки зрения рынка начинание выглядит странно. Но для России такой подход - в самую пору, ибо все остальные заметно уступают ему в спортивной отдаче, а финансовой эффективностью Прохоров, учитывая размеры его состояния, вполне может пренебречь. Вместе с собой шеф привел бригаду новых менеджеров во главе с Еленой Аникиной, опытным спортивным функционером. Ее пол и относительная неизвестность поначалу смущали российский биатлонный мир, затем, однако, ко многим пришло понимание, что руководитель Аникина толковый и к делу неравнодушный. Без периода, взятого на раскачку, дело, конечно, не обошлось, но на то он и президент СБР, чтобы решать, кто полезнее: не раскачавшиеся новые люди или чересчур "расшатанные" старые. Предыдущим управленцам, кстати, дело тоже нашлось. Кого-то усадили писать долгосрочную программу развития биатлона, кто-то пригодился в прежнем качестве. Сотканный из противоречий Александр Тихонов, смотри фото выше стал вице-президентом СБР. С его опытом и регалиями он вполне мог стать кем-то вроде хранителя традиций российского биатлона, однако как быть с кипучей энергией Александра Ивановича, ни его начальники, ни он сам в прошлом году, похоже, так и не решили. Как бы то ни было, Прохорову удалось завершить первый этап реорганизации СБР без особого шума и пыли. Как назло, в этот судьбоносный момент на российский биатлон свалилась другая напасть - допинг. Описывать здесь всю историю, связанную с положительными пробами Альбины Ахатовой, Екатерины Юрьевой и Дмитрия Ярошенко, не хватит ни места, ни терпения. Упомяну лишь, несмотря на продолжающийся процесс в Зальцбурге, что новому руководству СБР удалось добиться того, с чем мы раньше в российских реалиях не встречались. А именно: - подвергнута сомнению безапелляционность выводов IBU и WADA по допинговым вопросам, вскрыты серьезные нестыковки в международных законах и регламентах; - вопрос переведен из области подковерных резолюций и теневых взаимных уступок в область юриспруденции и права; - сохраняется надежда на полную гласность по итогам процесса, на обнародование результатов и выводов, без чего дальнейшая борьба с допингом категорически невозможна; - в настоящий момент руководство СБР демонстрирует решимость идти до конца, дает понять, что ему нечего терять как в вопросе наказания спортсменов, так и в вопросе отстаивания их прав. Прежде в подобных ситуациях наши спортивные боссы почти всегда выглядели как люди, выбирающие из двух огней менее жаркий. Вместе с тем в истории сохраняются значительные белые пятна. Скажем, уже уволен из сборной врач Андрей Дмитриев. Тем самым сделано косвенное признание слабости медицинского звена команды. Но дальше обвинений в нарушениях трудовой дисциплины дело не пошло. Означает ли это, что Дмитриев не имел отношения к эритропоэтиновой истории? А кто тогда имел? И была ли сама история? В конце концов, вероятные процедурные ошибки WADA не говорят о том, что с допингом в российском биатлоне все в порядке. А раз так, будет ли доведена до конца эта ветвь расследования? Случай Юрьевой - Ахатовой - Ярошенко наложил гигантский отпечаток на весь предолимпийский сезон, затмил собою и избрание президентом СБР Прохорова, и окончательное восхождение биатлона на вершины зрительских рейтингов. Из-за этого скандала мы не знаем сейчас, как трактовать итоги минувших соревнований, как оценивать выступление в них россиян. Вот голые факты. В 65 важных гонках сезона (чемпионат и Кубок мира) наши завоевали 24 призовых места: 8 раз побеждали, 9 раз были вторыми, 7 - третьими. Теперь посмотрим на то же самое под другим углом. До чемпионата мира (а значит, и до объявления о дисквалификации наших спортсменов) состоялось 36 гонок. Пять раз мы поднимались на верхнюю ступень пьедестала, шесть раз - на вторую, однажды - на третью. Всего 13 наград. После объявления о дисквалификации прошло 29 гонок. У нас 11 медалей: по 3 золота и серебра, 5 бронз. Однако к 9 из этих 11 призовых мест приложила руку одна спортсменка - Ольга Зайцева. Семь раз она поднималась на пьедестал в индивидуальных гонках, еще дважды добились успеха ведомые ею эстафеты. Говорит это, в сущности, вот о чем: после допингового скандала Россия не только потеряла дисквалифицированных, лишившись попутно набранных ими наград и очков, но и столкнулась со снижением результатов всех остальных, за исключением Зайцевой. Во время и после Пьонгчанга мы ни разу не видели на пьедестале в личных гонках Слепцову, Булыгину, Медведцеву, Круглова - только Зайцеву, Чудова и Черезова (мужчин - по разу). Стечение обстоятельств, последствия травм? Более чем вероятно. Однако очень уж некстати пришлось это массовое торможение. Именно на него после скандала активно кивали персонажи вроде Вольфганга Пихлера. И возразить нам было по большому счету нечего. Эти умозаключения, местами довольно спорные, не должны затмить собою другой важный вывод: в предолимпийский год мы не имеем ни малейшего представления о наших возможностях в Ванкувере. Не знаем толком, виновато трио наших звезд или нет. Не можем понять, какими были бы результаты сезона, выступай с самого начала вместо Юрьевой, Ахатовой и Ярошенко молодая поросль. Ясно, что в зачете Кубка наций и в эстафетах Россия была бы повыше нынешних позиций, но насколько и за счет кого? Чемпионат России в Увате и чемпионат Европы в Уфе, впервые столь широко освещавшиеся в прессе и на телевидении, дали понять: отечественный биатлон не просто жив - он чертовски живуч и плодовит. Есть массовость и конкуренция, есть талантливая молодежь. Для нового руководства СБР дело за малым: навести у себя в хозяйстве относительный порядок и позволить нормально расти тому, что само пробивается наверх - вопреки, быть может, обстоятельствам, а не благодаря им. http://www.sport-express.ru/art.shtml?178780 Кстати, я бы ещё добавил ко всему этому армейскую "реформу". Так как это сильно поддерживает французских и немеких биатлонистов.. У нас же ещё решили пилить сук, на котором сидим http://www.sports.ru/others/athletics/7836736.html А вот ссылка про легкоатлетов в допинге. Вспоминается недавнее интервью про допинг: внизу жрут всё подряд не думая о том, что может не помогать.
Ali: Будут краток. Скворцов - комментируй хоккей (уже прислушался), Дзичковский - пиши про футбол. Каждый должен есть свой овес.
Ironcast: Светлана Ишмуратова «Зачем отрицать очевидное с допингом?» Возможно, что с моим мнением кто-то не согласится, но я не считаю Польховского профессионалом высокого уровня. Тренер он никакой. Если проанализировать прошлые годы, то олимпийская чемпионка-2002 Ольга Пылева тренировалась с Валерием Медведцевым. К Олимпиаде в Турине я готовилась отдельно от сборной по своему плану. Не могу назвать ни одного спортсмена, кого бы Польховский подготовил. Резерв, который ездил с нашей сборной, а женская команда, не считая нас с Галиной Куклевой, которые были на самоподготовке, насчитывала 22 спортсменки, где эти девочки? Где Наталья Гусева, которая подавала надежды? Где Ульяна Денисова, которая отличалась высокой скоростью, но ее так и не научили стрелять? Колесникова Надя... Все они бегают по российским соревнованиям. -- Но если Польховский -- не профессионал, как он оказался в сборной? -- Когда-то этот человек работал смазчиком. Но с помощью интриг и, правда, не без протекции Виталия Николаевича Фатьянова стал тренером сборной команды и мертвой хваткой вцепился во все. ЭПО -- это препарат, который не выпьешь и не съешь. Его вводят через иглу, и спортсмен подставляет для этого руку или другую часть тела. Значит, спортсмен в курсе происходящего. Если антидопинговая лаборатория оглашает результаты и указывает на наличие ЭПО, если наши представители соглашаются на вскрытие повторных проб и присутствуют там, если специалист, тот же Дурманов, говорит, что обнаружен эритропоэтин, и затем подписывает все документы, не находит в них ничего крамольного, то о чем мы говорим? Кому сейчас нужны какие-то научные дискуссии, ведь все и так очевидно. Мне непонятно, почему в такой ситуации надо все отрицать? Кстати, именно эта позиция и не устраивает ИБУ. Руководителей Международного союза, мягко говоря, удивляет реакция наших болельщиков, высказывания самих спортсменов и попытки реабилитировать виновных. Допинг -- это деньги, бизнес. И надо знать, кому платить и кто эти деньги возьмет. Надо просто поинтересоваться: «Ребята, кому вы платили?» И все встанет на свои места. Подробнее здесь (я только самые яркие вещи взял http://www.vremya.ru/2009/82/11/229170.html
Ironcast: Ali пишет: Каждый должен есть свой овес То есть одни колоть допинг, другие ловить, третьи рассказывать о тех кто ловит, четвёртые хвалить Тихонова Думаю, на все подобные места большой конкурс А что тогда насчёт Ишмуратовой?
Ali: Ironcast Я прежде всего от том, что писать надо то, в чем ты разбираешься. Если человек не знаком с подробностями дела Лазутиной и Даниловой, делает выводы о результатах работы комиссии СБР, которых в принципе нет, ищет причины неудач в последних гонках на основе слов душевно больного и т.д. Придраться можно буквально к каждому абзацу. Ну и повсюду лепетание о каком-то новом чудо пути Прохорова, результаты которого не видит никто, кроме него самого. Единственная заслуга Прохорова - то что подписали контракты и привели в порядок Устав, а что касается кадровой чехарды, работы комиссии, противоречивых интервью Аникиной и линии поведения с ИБУ - no comments. В общем, сойдет такая статья только в качестве Доширака для футбольного читателя. Но для него лучше пишите про футбол. У вас это прекрасно получается, г-н Дзичковский
Ali: Ironcast пишет: А что тогда насчёт Ишмуратовой? Ишмуратову поддерживаю. Молодец. Она не будет сидеть и полча кивать головой, как некоторые другие члены правления.
M@FiOzI: Полное интервью с Ишмуратовой. Советую прислушаться. Светлана Ишмуратова: «Бессеберг в разговоре со мной подтвердил, что речь идет о системе» Член правления Союза биатлонистов России (СБР) Светлана Ишмуратова объяснила, кого считает виновным в допинг-скандале, связанном с российскими биатлонистами – Альбиной Ахатовой, Екатериной Юрьевой и Дмитрием Ярошенко. О попытках реабилитировать виновных: «EPO – это препарат, который не выпьешь и не съешь. Его вводят через иглу, и спортсмен подставляет для этого руку или другую часть тела. Значит, спортсмен в курсе происходящего. Если антидопинговая лаборатория оглашает результаты и указывает на наличие EPO, если наши представители соглашаются на вскрытие повторных проб и присутствуют там, если специалист, тот же Дурманов, говорит, что обнаружен эритропоэтин, и затем подписывает все документы, не находит в них ничего крамольного, то о чем мы говорим? Кому сейчас нужны какие-то научные дискуссии, ведь все и так очевидно. Мне непонятно, почему в такой ситуации надо все отрицать? Кстати, именно эта позиция и не устраивает IBU. Руководителей Международного союза биатлонистов (IBU), мягко говоря, удивляет реакция наших болельщиков, высказывания самих спортсменов и попытки реабилитировать виновных». О системе: «Пять человек в одной федерации попались на EPO в течение одного сезона. И это не легкая атлетика, где столько разных видов, а один. Президент IBU Бессеберг в разговоре со мной также подтвердил, что речь идет о системе. Когда я задала вопрос, почему он так думает, норвежец привел конкретные факты. «Я понимаю, – сказал он, – что сейчас ты рассуждаешь как депутат, представитель государства, но посмотри на эту проблему как спортсмен. Три пробы Ярошенко, в которых концентрация EPO увеличивается, Юрьева, Ахатова... Я не хочу называть другие имена». О том, связывались спортсмены напрямую с медиками: «Не думаю, что без ведома тренера доктор сам осмелится сделать это. Я ничего не хочу сказать плохого про врача команды Андрея Дмитриева, он с нами долго работал. И в данной ситуации его сделали козлом отпущения. Я не склонна одного его винить во всех грехах. Ведь все дело в том, что у спортсмена всегда есть выбор. Он может сказать: «Я этого делать не буду», и вопрос исчерпан. Никто не станет навязывать тебе что-то и носиться за тобой со шприцами. Еще раз повторю: у спортсменов всегда есть выбор. Они не маленькие дети, они профессионалы, члены сборной страны. Но я не хочу умалять и ответственность тренеров. Если они получают за работу деньги, то должны за нее отвечать. А у нас выходит, что за все «получают» сполна только спортсмены». О том, не используют ли иностранные биатлонисты допинг: «Только у них никого не ловят. Я думаю, что у иностранных спортсменов все построено на восстановительной медицине. Да и тренеры – профессионалы, грамотно тренируют. А мы зачастую не используем даже то, что у нас есть. Те же пантовые ванны на Алтае, которые я практиковала. Та же Камчатка с минеральными источниками. Да и отечественные восстановители наверняка имеются», – рассказала Ишмуратова в интервью газете «Время новостей».
Ali: M@FiOzI Полное интервью, как раз выше по ссылке, а это компиляция спорт.сру. Они мастера г...нять материалы.
Ali: Аликин: спасибо СБР, что не бросили спортсменов http://www.championat.ru/other/_biathlon/article-32860.html (Продолжение следует)
Ironcast: Тихонов потеряет пост вице-президента СБР http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Biatlon/Biatlon-Tihonov-poteryaet-post-vice-prezidenta-SBR Не уверен, что имеет отношение к скандалу но любопытно, может Али что знает..
Элла: Ironcast пишет: Тихонов потеряет пост вице-президента СБР http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Biatlon/Biatlon-Tihonov-poteryaet-post-vice-prezidenta-SBR Не уверен, что имеет отношение к скандалу но любопытно, может Али что знает.. Тихонов утверждён в должности первого вице-президента СБР http://www.championat.ru/other/news-221332.html Правление Союза биатлонистов России провело первое заседание http://rbu-biathlon.ru/news/1379.html
Ironcast: Тихонов А.И. – Первый Вице-президент – отвечает за развитие летнего биатлона и подготовку к зимним олимпийским играм Сочи-2014 Ну что ж, тогда я могу быть спокоен за иотги сочинской Олтмпиады. Как и поклонники немецкой сборной
Ali: Ironcast Вы как всегда прочитали "утку", когда она уже сгорела и Тихонова фактически утвердили. Непонятна ирония в адрес человека, который не дал развалиться биатлону в эпоху безвремения. Можно по-разному относиться к Тихонову, но нельзя не признать, что ниже определенного высокого уровня наш биатлон в его эпоху не опускался. Россия стабильно входила в тройку лучших биатлонных стран, получила три чемпионата мира, четыре чемпионата Европы, финалы Кубка мира, почти каждый год. Это результаты, которые будут хорошим ориентиром для команды Прохорова.
Ironcast: Честно говоря от телеканала Россия я уток не ожидал, источник специально смотрел..Видно время такое никому нельзя верить--даже Мюллеру: и того перекрасили!
Ali: Ironcast Во-первых, первоисточник не тк РТР-Спорт, а АСИ "Весь спорт", которых они цитировали, а это как говорят в Одессе две большие разницы. Верить можно только оф. сайту СБР
Sunny: Ali пишет: Можно по-разному относиться к Тихонову, но нельзя не признать, что ниже определенного высокого уровня наш биатлон в его эпоху не опускался. +1 Я как то тоже раньше его не долюбливола и не доверяла, но после того как один мною уважаемый человек, знакомый с Тихоновым, сказал мне что он очень хороший человек, и то что он вовсе не преступник, а наоборот! Может звучит не очень,но все же мнение о нем поменяла, ибо мной уважаемый человек ни когда не назвал бы нигодяя- хорошим человеком. И то что он сделал для Российского биатлона нельзя так просто выкинуть в ведро или об..рать. ИМХО
marmyshka : Sunny пишет: и то что он вовсе не преступник, а наоборот! А наоборот это как?
andreimos: Думаю, порядка 95% российских болельщиков относятся к Тихонову отрицательно, даже не учитывая того, что он - преступник.
Sunny: marmyshka пишет: А наоборот это как? герой , просто была история где он в поезде обезвредил вооруженного человека.
andreimos: Sunny пишет: обезвредил вооруженного человека. Рожкова что ли ?
Sunny: andreimos пишет: Рожкова что ли ? Нет не его)) Рожкова уже после этого случая))
полная версия страницы