Форум » Мир биатлона » (1), (2) Чемпионат Мира 2009 (Пхёнчхан, Корея, 15-22 февраля) » Ответить
(1), (2) Чемпионат Мира 2009 (Пхёнчхан, Корея, 15-22 февраля)
Alex Silver: Расписание гонок ЧМ: 14 февраля (СБ) 10:45 - Спринт, женщины 14 февраля (СБ) 13:15 - Спринт, мужчины 15 февраля (ВС) 11:00 - Гонка преследования, женщины 15 февраля (ВС) 13:15 - Гонка преследования, мужчины 17 февраля (ВТ) 08:15 - Индивидуальная гонка, мужчины 18 февраля (СР) 12:15 - Индивидуальная гонка, женщины 19 февраля (ЧТ) 12:00 - Смешанная эстафета, мужчины/женщины 21 февраля (СБ) 11:15 - Масс-старт, мужчины 21 февраля (СБ) 13:15 - Эстафета, женщины 22 февраля (ВС) 11:00 - Масс-старт, женщины 22 февраля (ВС) 13:15 - Эстафета, мужчины
Lady_M: Viessmann пишет: Ага...у нас любая тема превращается в такое, кстати. вполне объяснимо. свобода слова Rada пишет: Как в поговорке "Маразм крепчал, и танки наши быстры". позволю себе наглость уточнить: в данной теме вообще позволено проявлять свои симпатии к российской сборной? или все попытки «Болельщики должны поддерживать своих любимцев "в горе и радости, пока не разлучит нас конец спортивной карьеры". » в отношение русских будут рассматриваться как проявление психического нездоровья?
andreimos: Хорошая получилась индивидуалка - давно не было такой борьбы, обычно между призёрами по полтора часа разница, а тут куча спортсменов претендавали на награды и краеугольным стал последний рубеж, где многие оступились... как стрелял Симон Фуркад - так, конечно, в индивидуалке стрелять нельзя... ну а Фак - звезда чемпионата... откуда-то появилась скорость и меткость... в принципе, словенцы уже давно выступают на довольно высоком уровне - чем хорваты хуже?
Rada: Lady_M пишет: позволю себе наглость уточнить: в данной теме вообще позволено проявлять свои симпатии к российской сборной? или все попытки «Болельщики должны поддерживать своих любимцев "в горе и радости, пока не разлучит нас конец спортивной карьеры". » в отношение русских будут рассматриваться как проявление психического нездоровья? Данная тема как раз и создана для совместного обсуждения гонок болельщиками разных спортсменов/сборных. Я уже упоминала Вам об этом в ЛС, так что Ваш вопрос чисто риторический.
Lady_M: Rada пишет: Я уже упоминала Вам об этом в ЛС, так что Ваш вопрос чисто риторический. слова так часто расходятся с делом, поэтому хотелось лишний раз убедться
Катя: andreimos пишет: в принципе, словенцы уже давно выступают на довольно высоком уровне - чем хорваты хуже? тем более, что он тренируется со словенцами
marmyshka : Lady_M пишет: в данной теме вообще позволено проявлять свои симпатии к российской сборной? ил А почему нет? Кто хочет - проявляет. Никто никому не запрещает это делать. Другие симпатии к другим проявляют. Ты не заметила? Поэтому твой вопрос считаю несколько провокационным Цель тоже вполне понятна.
Lady_M: marmyshka даже и не сомневалась в том, что в моих словах будут попытки найти провокацию или скрытый смысл. право каждого... теперь по теме: обидно, что Макс и Ваня допустили эти два промаха, в противном случае поводов для радости у нас было бы значительно больше
Rada: marmyshka пишет: Цель тоже вполне понятна. Наслаждение флеймом как способ форумного самовыражения. Причем, всё равно, с кем и на какую тему спорить, главное, чтобы топ был порейтинговее... Геи, допинг, пирамидки... Завтра еще что-нибудь найдется.
Lady_M: Rada пишет: . Причем, всё равно, с кем и на какую тему спорить, главное, чтобы топ был порейтинговее.. конечно, куда уже мне до более глубокомыслящих "товарищей"
dashustik15: Я, честно говоря, вообще не могу понять, к чему была сказана фраза про маразм...может, кто-то пояснит?
marmyshka : Ты думаешь кто-то помнит?
Rada: dashustik15 пишет: Я, честно говоря, вообще не могу понять, к чему была сказана фраза про маразм...может, кто-то пояснит? К абсурдности всего происходящего на ЧМ и вокруг ЧМ.
Lady_M: marmyshka пишет: Ты думаешь уже кто-то помнит? сейчас уже не важно. важны последствия. чтобы не развивать тему, все, что нужно написала Раде в ЛС. посчитает нужным - поделится. всем спасибо за общение, не всегда было приятно, но тем не менее.
marmyshka : Lady_M пишет: сейчас уже не важно. Вот и я так думаю Lady_M пишет: всем спасибо за общение, не всегда было приятно, но тем не менее. Эх...не застали вы старых времен То ли еще было Но так всегда..у нас же форум не одного спорстмена..Поэтому всякие "столкновения" неизбежны. Главное в любой ситуации оставаться ЧЕЛОВЕКОМ.
dashustik15: Rada пишет: К абсурдности всего происходящего на ЧМ и вокруг ЧМ. ясно, вопросов больше не имею)
Aytsan: Кто-нибудь знает,когда появятся старт-листы на смешанную эстафету? Сегодня или только завтра? Заранее спасибо)
Танюшка: Aytsan пишет: Сегодня или только завтра Вообще должны быть сегодня, но кто их с этим ЧМ знает
Espoo: что-то они затягивают......
izyumka: Представители Союза биатлонистов России и тренерский штаб мужской сборной России намерены обратиться к руководству Международного союза биатлонистов c требованием провести подробный анализ мужской спринтерской гонки, которая прошла в Пхенчхане 14 февраля, сообщает корреспондент ТК "Спорт" Александр Бедарев. Как стало известно комментатору ТК "Спорт" Дмитрию Губерниеву, представители российской команды считают, что норвежские биатлонисты Уле-Эйнар Бьорндален и Ларс Бергер после первой стрельбы сразу ушли на трассу, тогда как по регламенту соревнований после огневого рубежа они должны были сделать по стадиону один круг. По приблизительным подсчетам дистанция могла быть сокращена на 400 метров, на прохождение такого расстояния обычно тратится 38-40 секунд. Так же заинтересованные лица обращают внимание на тот факт, что после спринта вместо обычного подробного временного анализа гонки (competition analisys), который всегда появляется в распоряжении журналистов и специалистов спустя короткое время после финиша, организаторы предоставили крайне скупую на цифры раскладку. Вызывает серьезные нарекания и работа он-лайн-системы Siwidata, которая и должна предоставлять подробную информацию о прохождении биатлонистами трассы с указанием всех контрольных отметок. В настоящий момент российская сторона формулирует те вопросы, которая намерена задать организаторам чемпионата мира. В частности, представители СБР намерены запросить видеозапись с судейских видеокамер, которые должны снимать все происходящее на стадионе. Сейчас над тем, чтобы присоединиться к требованиям российской стороны, раздумывает сборная Польши. В итоне Бьорндален и Бергер заняли в спринтерской гонке первое и второе место, опередив ставшего пятым россиянина Максима Чудова менее чем на 30 секунд. Данная ситуация не осталась не замеченной и нашими болельщиками, был проведен подробный анализ видеотрансляции и промежуточных результатов гонки. Вы можете посмотреть полный анализ в вопросе к тренеру сборной Украины Роману Зубрилову здесь (вопрос под названием КУДА ПОБЕЖАЛИ БЬЁРНДАЛЕН С БЕРГЕРОМ?). Ответ тренера женской сборной Украины Романа Зубрилова: Довольно таки интересный материал. Возможно Вы и правы. Понимаете по правилам соревнований от каждой страны в каждую стартовую группу (а их 4) можно заявить по одному спортсмену. Преимущество в выборе группы имеют первых 10 спортсменов в общем зачете Кубка Мира. Норвежцы этим воспользовались и выставили в 4 группу всех своих спортсменов. Гонка началась при теплой погоде и первые номера бежали по фирну и воде. Последние номера побежали по льду. Преимущество в скорости огромное. Заметить на каком конкретном участке был получен выигрыш в суматохе гонки не возможно (если отрезки сивидаты выставлены как в нашем случае неудачно). Как я уже говорил, срезать где то на кругу не возможно, да и не такой это уровень спортсменов, что бы делать подобные вещи. А вот запутаться и не пробежать внутренний круг - да. Такое может быть. Только почему этого не засек ни кто - это вопрос. Ведь за ними и перед ними бежали спортсмены и ведь ни кто не сказал "как это так он меня не обгонял а пришел на рубеж раньше меня". Мы сегодня с Зоцом попробуем засеч по времени этот круг. http://biathlon.com.ua/comments.php?id=2302
izyumka: Второй пост здесь также очень занятный http://biathlon.com.ua/questions.php?id=44 !!!!!!!!!11
Rada: izyumka пишет: Представители Союза биатлонистов России и тренерский штаб мужской сборной России намерены обратиться к руководству Международного союза биатлонистов c требованием провести подробный анализ мужской спринтерской гонки Думаю, они уже и по поводу мужского масс-старта обращение накатали, только ждут часа Х...
izyumka: все шутки шутками, но вот статистка прохождения кругов Данные по чистому ходу в мужском спринте ЧМ в Пхенчханге м\\№\\\участник\\\\\\\\\\1 круг\\\ 2 круг\\\3 круг 01 122 Бьёрндален\\\\\ 4:59.6\\ 11:23.4\\ 5:12.9 02 102 Бергер\\\\\\\\\\\\\\\ -04.4\\\\\\ +03.6\\\ -09.8 По отношению к : 03 086 Ханеволд\\\\\\\\\ +06.0 +37.8 +06.1 04 083 Ос\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ +03.8 +33.8 +08.1 05 019 Чудов\\\\\\\\\\\\\\\\ -04.4 +46.3 +21.6 06 085 Фуркад С.\\\\\\\\\ +05.9 +51.1 +18.9 07 043 Грайс\\\\\\\\\\\\\\\\ +04.7 +33.3 +09.6 08 051 Эдер\\\\\\\\\\\\\\\\\ +04.7 +1:06.0 +23.1 09 106 Халенбартер\\\ +12.3 +1:00.2 +08.8 10 088 Марич\\\\\\\\\\\\\\\ +09.7 +56.7 +11.4 11 093 Бурк\\\\\\\\\\\\\\\\\\ +07.5 ?+45.0? +16.3 (Точных данных по скорости на 2 круге нет, приведены расчётные) 12 037 Дериземля\\\\\\\\ -01.9 +1:05.8 +13.3 13 116 Бауэр\\\\\\\\\\\\\\\\ +01.2 +42.3 +00.1 14 062 Рёш\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ -01.6 +1:00.0 +17.0 14 063 Фак\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ +12.2 +1:01.1 +24.8 16 026 Сикора\\\\\\\\\\\\\\ -00.7 +36.2 +18.6 17 072 Ландертингер\\\\+09.8 +37.1 +01.4 18 108 Фуркад М.\\\\\\\\\\ +05.5 +1:00.0 +13.5 19 061 Виндич\\\\\\\\\\\\\\\ +08.9 +51.1 +27.3 20 076 Хурайт\\\\\\\\\\\\\\\ +06.9 +58.9 +23.4 40 021 Гербачя\\\\\\\\\\\\\ +17.7 +29.9 +38.3 http://biathlon.com.ua/questions.php?id=44 т.е. получается что 1 круг все более менее одинаково прошли, но втором все проиграли им более полминуты, а на 3 круге некоторые не проиграи и 10 сек? не кажется это вам странным?
marmyshka : izyumka Ой, а вы не слышали, говорят Бьорндалену в индивидуалке забыли минуту прибавить!
Rada: Не кажется.
Rada: marmyshka пишет: Ой, а вы не слышали, говорят Бьорндалену в индивидуалке забыли минуту прибавить! У тебя устаревшая инфа... Не минуту, а час. Чтоб уж наверняка.
Rada: Если Вы еще не знаете, кто убил Кеннеди - спросите у Сами-Знаете-Кого.
Катя: izyumka почитай разбор полётов между украинцами по своей ссылке (много, но одолеть реально), поймёшь что все это бред составленный двумя юными неадекватами на который повёлся украинский тренер и слил «сенсацию »Аликину Мне тут вспомнилась эстафета Оберхофа, где Раф привёз ВСЕМ 20 секунд на 900 метров (тож наверно по лесу срезал Может СБР следует и тут протест подать )
andreimos: Кстати, я сначала думал, что это действительно бредовая идея - почему вспомнили об этом через несколько дней... А цифры и вправду интересные... Да, второй круг больше 1-го и 3-го вместе взятых, но, например, Бауэр на 1 и3 держался одной скорости с Бьорндаленом, а на втором проиграл 42 с. Бывает, что люди в конце "встают", а чтобы все "встали" в середине - уникальное событие. Так что теперь считаю, что всё вовсе не так однозначно, как это думают болельщицы Уле. Кстати, что такое Range Time ? Время на стадионе?
andreimos: Насчёт изменения погодных условий на трассе - Халленбартер бежал между ними и всё проиграл именно на 2 круге...
Катя: andreimos начнём с того, что круг в 400 метров пройти за 38-40 минут не реально, если предположить что он был срезан, то Бауэр по скорости был быстрее УЭБа и Бергера на 2 круге где-то на 10-15 секунд что тоже не реально ЗЫ: Я далеко не болельщик Бьорндалена, скорее даже наоборот А ты думаешь Халленбартер не должен им проигрывать? + различие в смазке лыж, на этом лыжники равного уровня выигрывают друг у друга и больше
andreimos: Халленбартер проиграл на 1-м 12 сек, а на 3-м 8 сек! Это значит, что он не "умер" как Чудов, а шёл стабильно до конца. 2-ой круг длиннее в 2 с небольшим раза, то есть, по логике он должен был проиграть на нём секунд 25-30. А он проиграл ровно минуту. Вот и появляются те злополучные 30 секунд.
Катя: andreimos пишет: Вот и появляются те злополучные 30 секунд. Ну НЕ РЕАЛЬНО 400 метров пройти за 30 секунд хоть убей ( 48 км/ч это фэнтези), разве что спускаясь с горы
andreimos: У меня нет информации, что они не проехали именно круг в 400 м. Я просто проанализировал время прохождения 3 кругов гонки.
Катя: andreimos пишет: У меня нет информации, что они не проехали именно круг в 400 м. пожалуйста izyumka пишет: По приблизительным подсчетам дистанция могла быть сокращена на 400 метров, на прохождение такого расстояния обычно тратится 38-40 секунд. при езде на мотоцикле по городу
andreimos: Это цитата Изюмки из какой-то журналистской статьи. Они могут написать хоть 5 км - мне это не интересно. А вот, что 35-40 сек не хватает - верю, и меня это заинтересовало.
Катя: ваше дело верить или нет, слова про круг сказаны ТК Спорт, не позорились бы хоть но за этот чм я с ужасом начинаю осознавать, что, слава богу, Раф закончил (не думала, что когда-нибудь это скажу ) и не участвует в этом цирке в качестве одной из жертв, как приходится это делать русским и норгским спортсменам
andreimos: Кстати, выигрыш Бергера на 2 участке у всех остальных выглядит более-менее логично (хотя и многовато)... А вот если сравнить их самих... 01 122 Бьёрндален\\\\\ 4:59.6\\ 11:23.4\\ 5:12.9 02 102 Бергер\\\\\\\\\\\\\\\ -04.4\\\\\\ +03.6\\\ -09.8 Если бы всё шло равномерно, то Бергер на 2-м круге должен был выиграть у ОЭБ около 20 сек. А он проиграл 3... Так что Уле и у Бергера "спёр" 23 секунды. Так что если они и срезали, то Бьорндален срезал гораздо больше ( а может, только он один)
Nord_kvinne: andreimos пишет: Так что если они и срезали, то Бьорндален срезал гораздо больше ( а может, только он один) на лояльные беседы нет времени. а может быть ты заберешь свои слова на счет спер и "срезал только один"? чем разбрасываться подобными догадками и и заниматься собственным расследованием, может быть подождать официального заключения IBU? У нас в стране и вообще в развитых странах существует такое понятие как ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ! и не надо трепать имя Бьорндалена и Бергера в пустых догадках и домыслах!
marmyshka : Сравнивать можно до потери пульса..кого-угодно. Где-то сравнили скорость Грайса и Бьорндалена. И вышло что примерно ровное отставание Михи везде, никакого провала на втором круге. Вобщем неблагодарное это занятие Главное видимо - кто чего хочет найти, а подогнать решение к ответу - это мы еще в школе проходили
marmyshka : Вариант, что победитель и серебряный призер мужского спринта на чемпионате мира по биатлону в Пьончанге норвежцы Оле Эйнар Бьорндален и Ларс Бергер, неправильно прошли дистанцию, сократив один круг по стадиону, полностью исключен. Об этом специальному корреспонденту Агентства спортивной информации "Весь спорт" заявил технический делегат Международного союза биатлонистов (IBU) на чемпионате мира в Пьончанге Норберт Байер. "В мужском спринте неправильно прошел дистанцию только один спортсмен - Роланд Гербачеа из Румынии, который и был дисквалифицирован, - заявил Норберт Байер. - Все остальные спортсмены прошли дистанцию верно. У нас стоят транспордеры на стадионе, работает система Siwidata и видео-съемка. Как только румын ошибся, это тут же было зафиксировано. Работники Siwidata проинформировали меня, мы проверили, убедились, что круг на стадионе действительно не был пройден, и приняли решение о дисквалификации. Полный круг, к слову, составляет 450 метров, и ориентировочно на его прохождение требуется около одной минуты и 40 секунд. Если россияне подадут протест, конечно, мы вместе с ними еще раз посмотрим видео. Но такого, чтобы Бьорндален и Бергер срезали круг, просто не могло случиться". Отсюда
полная версия страницы