Форум » Мир биатлона » СКАНДАЛ: Допинг-пробы 3 российских биатлонистов!!! (1-3) » Ответить
СКАНДАЛ: Допинг-пробы 3 российских биатлонистов!!! (1-3)
Swift: Допинг-пробы трех российских спортсменов, входящих в основной состав национальной сборной, дали положительный результат, сообщает Sports.ru Таким образом, эта история может иметь два варианта продолжения: либо спортсмены принимают решение вскрыть пробы «В», либо отказываются, сообщает официальный сайт международного союза биатлонистов. В первом случае анализ проб «В» должен быть произведен как можно быстрее. В случае подтверждения наличия допинга в пробе, в соответствии с правилами ВАДА, международный союз биатлонистов (IBU) должен начать расследование по факту применения запрещенных препаратов. При этом слушания по этому делу пройдут через 7 дней после заявления спортсмена о вскрытии пробы «В». В случае если биатлонисты выберут второй вариант и примут решение отказаться от вскрытия пробы «В», то дело будет рассмотрено сначала в дисциплинарном комитете IBU, а затем передано на рассмотрение в антидопинговую службу международного союза биатлонистов. В любом случае IBU проинформирует общественность о ходе дела и назовет имена спортсменов, подозреваемых в применении запрещенных препаратов. ... На Радиостанции ВестиFM появилась информация, что речь идет о 2 девушках и 1 мужчине. Допинг-проба была взята во время 1го этапа Кубка Мира.
Золотко: Sandra пишет: в российской сборной в использовании запрещенных препаратов подозреваются больше трех спортсменов Меня эта фраза убила больше всего. Они думают что говорят вообще? Еще один "гениальный перевод"?
andreimos: Я на сайте Экип нашёл такую статейку: A l'annonce d'un communiqué de l'IBU qui annonçait qu'un certain nombre d'athlètes a fait l'objet d'un contrôle antidopage anormal lors de la première étape de la Coupe du monde à Oestersund en Suède début décembre, le directeur de l'équipe de France de biathlon, Christian Dumont, ne s'est pas montré surpris.« On n'est pas dupe quand on est sur le bord des pistes. C'est bien qu'ils puissent se faire prendre, car cela fait un moment qu'ils jouent au chat et à la souris » , a déclaré M. Dumont. « J'espère qu'il y en aura d'autres et pas seulement d'une seule nationalité », a-t-il poursuivi, tout en regrettant : « ce sont souvent les mêmes nations qui sont concernées ». Sandrine Bailly, n°2 mondiale l'hiver dernier, était elle aussi très remontée « Ils n'ont aucun respect, ceux qui font cela se foutent de notre gueule. On se dit qu'ils nous ont volé des victoires et des podiums », a souligné la Française, représentante des athlètes au sein de l'IBU. « Si trois athlètes se font « choper » dans une même équipe, pour moi, c'est toute l'équipe qui se dope », a-t-elle accusé. Si l'IBU a refusé de communiquer les noms et la nationalité des athlètes concernées, des rumeurs circulent autour de biathlètes russes de premier plan, essentiellement issus de l'ex-URSS, mais aussi d'Autriche, nation très en vue depuis le début de l'hiver. « C'est frustrant pour nos athlètes. Pendant des mois, on s'entraîne, mais on n'a pas de bons résultats, cela nous met le doute », a regretté Christian Dumont, tout en refusant de montrer du doigt une nation plutôt qu'une autre. « On n'est pas plus mauvais que l'an dernier, on a même réduit l'écart avec les meilleurs en vitesse de déplacement, mais ce n'est pas assez. J'ai déjà dit qu'on avait parfois l'impression de ne pas évoluer dans la même division que certaines nations. Cela se confirme », a-t-il conclu. (Avec AFP) Не особо знаком с французским, но , вроде, Сандрин говорит , типа, "если у 3 нашли, то значит и вся команда не чиста". Если это верный перевод, то мне будет любопытно, будут ли наши форумчане называть её "нехорошим человеком", будут ли готовить снежки? Или такие слова применимы только к шведам, за которых у нас мало кто болеет?
Espoo: Мишель пишет: Принимают ВСЕ.Просто без этого сейчас в спорте НИКУДА, организм просто не выдержит. я конечно понимаю что вы в этом уверены.... но все-таки это только ваши предположения.. хотя бы "имхо" приписывали.. потому что по правде такие утверждения оскорбляют..... я верю Кайсе, Микеле..... даже Сандрин, за которую не болею.. считаю, фины, итальянцы и м.б. французы чисты..... не знаю какие у них методики восстановления, но не считаю, что они юзают что-то запрещенное..... Мики не стала бы никого обманывать и врать..... она бы вообще из биатлона ушла тогда..... Кайса одаренная спортсменка, которая давно занимается лыжами.... если бы что-то принимала, вообще бегала бы как Вирпи Куйтунен.....
Золотко: Espoo , я правильно поняла, твое мнение заключается в том, что одаренные природой люди встречаются только в таких странах, как Италия, Финляндия, Франция и т.д.... При этом Россия, Германия и Норвегия начисто лишены природных талантов? Извини если неправильный вывод сделала, но иначе я твои слова объяснить не могу.
Espoo: Золотко нет, ты поняла неправильно.... ничего страшного.... таланты есть везде.... но мне не нравится что немцы, россияне и т.п. опережают честных спортсменов за счет каких-то препаратов.... или по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? Кайса сделала Юрьеву на универсиаде 2005..... преимущество в лыжной подготовке было солидным.... почему когда Катя стала выступать на КМ между ними получился такой провал в пользу россиянки? Каппа только сейчас выходит на ее уровень....
andreimos: Espoo пишет: Каппа только сейчас выходит на ее уровень.... Наконец дорвалась до аптечки?
Espoo: andreimos пишет: Наконец дорвалась до аптечки? ААААА!!!!!! хаха! да нет, на самом деле у нее просто новый тренер по лыжной подготовке = ) этот мужик работал с лыжными командами Швеции, Италии, Словении.....
Золотко: Espoo , спасибо за разъяснения. Espoo пишет: по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? Ну нет, мне просто всегда казалось что таких странах, как например Финляндия у сборной гораздо меньше возможностей, чем у лидеров для развития талантов. Меньше спонсоров, популярность никакая, опять же недостаток тренеров (не зря ведь с их молодежью наш специалист работает). В той же Финляндии (раз уж заговорили о Кайсе) лыжные гонки любят все, а на биатлон никто, кроме наших и не приходит. Они несколько лет даже не имели возможности возить спортсменов на ЧМ и ОИ. Я это к тому, что в разных условиях подготовка проходит. В этом основная проблема, имхо конечно. И вообще, не ставь в пример Кайсу, ты знаешь как я к ней отношусь.
Белочка: Результаты контрольных проб «Б» российских биатлонистов станут известны 12 февраля, в 12.00 по московскому времени "Если контрольные пробы «Б» окажутся отрицательными, национальность и имена подозреваемых спортсменов названы не будут. Вместе с тем, IBU не уточняет, в течение какого времени будут официально объявлены национальность и имена спортсменов, если пробы «Б» окажутся положительными и подтвердят пробы «А»."
Espoo: мне бы просто хотелось, чтобы те люди, которые так уверены, и утверждают что ВСЕ принимают допинг, хотя бы делали приписку: кроме команд Италии и Финляндии, потому что иначе вы оскорбляете их болельщиков, не очень приятно.. вам же не нравились заявления Ферри, Нильсона и Пихлера? вот точно также мне не нравятся и ваши утверждения, которые на самом деле являются лишь предположениями, домыслами. достаточно добавить "имхо", и уже легче станет читать подобное. спасибо, надеюсь на понимание = )
Espoo: Золотко конечно, и это все тоже играет роль..... была бы популярность в этих странах - крутились бы деньги, и может быть ради успеха применялись бы какие-нибудь не совсем законные средства, но сейчас ничего этого там нет, я убежден....
Dojdlivaia: sports.ru/пишет: Сандрин Байи: «Я задаю вопросы: как много результатов и медалей украдено?» Французская биатлонистка Сандрин Байи поделилась мнением по поводу недавней информации об использовании спортсменами допинга. «В Корее нас ждет прекрасный чемпионат, но он пройдет в странной обстановке – из-за недавней информации о случаях использования допинга. Я рада, что допинг-контроль работает, и что эти результаты не «похоронены». Видно, что Международный союз биатлонистов желает бороться с этой бедой. Некоторые скажут, что это причинит вред нашему виду спорта. Конечно, но что дальше? Мы не должны обманывать себя – биатлон стал бизнесом, а награда для многих стран очень важна. Однако это не повод позволить ему сгнить так, как велоспорту. Как в спортсмене, это вызывает бунт во мне, и я задаю вопросы: как много результатов украдено? Сколько медалей? Сколько сборных занимается обманом? Держу ярость в себе, чтобы потом выразить ее на трассе. Знаю, что могу побеждать без допинга», – рассказала Байи на своем официальном сайте.
Dojdlivaia: Espoo пишет: мне бы просто хотелось, чтобы те люди, которые так уверены, и утверждают что ВСЕ принимают допинг, хотя бы делали приписку: кроме команд Италии и Финляндии, О, кроме Финляндии, после истории с Кайсой Варис - это оч актуально. 5 баллов. Сорри, Espoo, вовсе не хотела тебя обидеть)
zarmine: Espoo пишет: но мне не нравится что немцы, россияне и т.п. опережают честных спортсменов за счет каких-то препаратов.... или по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? В смысле: немцы и россияне (кто в ходит в "и т п" - не знаю) - все такие плохие и нехорошие? Прости, но спор явно перерастает в: те за кого я болею - "ангелы небесные чистые и безгрешные" - а все остальные - наглые обманщики, обижающие моих любимцев.... Все даю себе слово - ничего не комментировать и не придумывать до 11 часов (врм Киев) 12 февраля.
ГАЛИНА: Espoo не в обиду тебе - принимают все.Принимают не только биатлонисты, но и легоатлеты, даже игровики ( вот это я точно знаю). вопрос в том - что, сколько и как это контролируется врачами и тренерами. У кого-то денег больше - больше возможностей, у кого -то меньше. Это ничуть не умаляет заслуг талантливых спортсменов , едят одинаково (например внутри отдельной сборной), а результат у всех разный. И никакой допинг в биатлоне не поможет метко стрелять, а сколько от стрельбы зависит, сами знаете, Главное, чтоб в ожидании рез-тов биатлонный мир не сошёл с ума и не перессорился!
Dojdlivaia: Espoo пишет: таланты есть везде.... но мне не нравится что немцы, россияне и т.п. опережают честных спортсменов за счет каких-то препаратов.... или по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? гм... у в России тупо населения побольше, чем в Финляндии, есть из чего выбрать. Больше детей идёт в секции => больше шансов отобрать способных. Согласшусь с ...ээ предыдущими ораторами. Деньги, конечно, играют свою роль в спорте, но это не значит, у кого больше денег у того лучше фарма. Ну, конечно, где больше детских секций, там больше спортсменов, в принципе. Где лучше тренера, где больше внимания уделяют спорту, там лучше рез-ты. Ты только что голословно обвинил две сбоные + "т.п." в нечестной игре. Без всяких ИМХО. Не смущает? Предлагаю подождать рез-тов проб "Б"
Espoo: Dojdlivaia пишет: О, кроме Финляндии, после истории с Кайсой Варис - это оч актуально. 5 баллов. Варис - это уникальный случай, связанный с ее "персональным тренером"-бойфрэндом финская федерация не причастна к этому, поверь =) zarmine пишет: В смысле: немцы и россияне (кто в ходит в "и т п" - не знаю) - все такие плохие и нехорошие? нет, я не считаю их плохими и нехорошими.... что поделать, если это стало системой.. спортсменов ни в чем не обвиняю.... всё ок.... ГАЛИНА ты считаешь, Сандрин нагло и открыто лжет нам всем? зачем?
Perfekta: Симон Фуркад: «Я доволен, что поймали этих лицемеров» Французский биатлонист Симон Фуркад прокомментировал информацию о случаях использования допинга и выразил отношение к проблеме. «В последние дни все говорят о случаях употребления допинга. О людях, с которыми мы каждый день встречались на тренировках, обменивались парой слов вежливости, и которые сейчас пойманы. Я доволен, что их поймали, этих лицемеров, которые сейчас могут подойти к зеркалу и осознать, что их поступок будет наказан. Считаю, что использование допинга, такого как EPO, заслуживает пожизненной дисквалификации. Почему нужно давать второй шанс обманщикам, лгавшим каждому и особенно молодежи, которая смотрела за их выступлениями по телевидению? Очень разочарован, потому что они наносят вред нашему спорту этим дерьмовым допингом. Чувствую себя преданным этими людьми. Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане. Ему даже пришли письма с угрозами, чтобы он не приезжал в Ханты-Мансийск на этап Кубка мира, если хочет избежать проблем. IBU в этом году прикладывает огромные усилия для борьбы с допингом, и должен продолжать. У меня было три проверки с начала сезона. На прошлой неделе в Антхольце была внесоревновательная проверка, комиссары пришли к нам в 10 часов вечера. Несмотря на поздний час, не вижу в этом ничего плохого. В тоже время итальянский врач из IBU получил выговор от представителей команды, вовлеченной в это допинговое дело, когда ночью в Оберхофе брал тест. Сейчас, когда имена стали известны, мы не задаемся вопросом по поводу этого недовольства Надеюсь, что в один день допинг исчезнет из спорта. Но подавление допинга контролем – не самое лучшее решение. Предостережение молодых спортсменов – лучший выход. Нужно давать им понять, что победа, как бы она ни была прекрасна, – не цель сама по себе. А удовольствие от работы, вкус усилий, осознание собственного тела, саморазвитие – более важные вещи. Молодые люди должны научиться этому, чтобы стать чемпионами и заложить основу для будущей жизни в спорте или для чего-то другого», – рассказал Симон Фуркад на своем официальном сайте.
Espoo: Dojdlivaia пишет: Ты только что голословно обвинил две сбоные + "т.п." в нечестно игре. Без всяких ИМХО. Не смущает? мм... да, не совсем правильно было сказано с моей стороны..... я их ни в чем не обвиняю.... даже если они такие, я не хочу чтобы кого-то наказали..... как и Сандрин на счет себя, я уверен, что Кайса тоже может побеждать без допинга..
MI6: Белочка пишет: L’Equipe: в использовании допинга подозреваются восемь биатлонистов из России, Австрии и Украины Уже и мы в этой кагорте
MI6: На сайте ФБУ ничего нет про допинг и сб. Украина нет.
Белочка: Espoo пишет: что поделать, если это стало системой.. спортсменов ни в чем не обвиняю.... Вот именно.Это система во всем большом спорте. Только ловят на допинге тех,кого надо,и в тот момент,когда удобно. Perfekta пишет: Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане Значит, мы не увидим великого биатлониста Нильссона на ЧМ??? Да как же это?! Какой ЧМ без его выдающихся достижений?! MI6 пишет: На сайте ФБУ ничего нет про допинг и сб. Украина нет. Да и на сайте СБР ничего нет про допинг и сб.России. А СМИ уже всех посчитали,обвинили,дисквалифицировали и даже чуть "к стенке" не поставили.
Espoo: Dojdlivaia пишет: Мы обязаны терь приписывать к своим высказываниям что, мол, жена цезаря фин. сборная вне подозрений... да! именно так =) шучу.. хотя бы просто не стричь всех под одну гребенку.. гарантий о чистоте никаких нет, но и обратное не нужно утверждать.. Dojdlivaia, просто не мог не ответить на некоторые посты.. мне тоже не весело.... не грусти :)
Perfekta: Белочка пишет: Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане На зло кондуктору куплю билет и пойду пешком ...
Lady_M: Perfekta пишет: Сейчас, когда имена стали известны, мы не задаемся вопросом по поводу этого недовольства трындец! это персонально Фуркаду имена назвали?! даже если есть вероятность положительного результата пробы Б, можно было бы и подождать, чем ядом исходить. можно ведь своим ядом и захлебнуться. вот я порадуют без зазрения совести, когда кто-нибудь из этих поборников за нравственность попадется на удочку
Серж: Как-то обидно, что российские спортсмены вновь попали под подозрение, причем это происходит почти каждый год в последнее время, а наши спортивные руководители практически не отстаивают их интересы. За последние 7 лет за употребление запрещенных препаратов наказывались Лазутина, Данилова, Пылева, Ширяев, вот теперь еще трое биатлонистов. В какой-то степени можно понять иностранцев, которые недолюбливают российских спортсменов, ведь наши действительно часто попадаются. Видимо, опять кто-то съел аспирин без ведома спортивного врача и тренера. Будем надеяться, что пробы В дадут отрицательный результат, иначе на ЧМ будет нечего ловить.
Элла: Сегодня спорт высших достижений не мыслим без препаратов повышающих физическую работоспособность, особенно в циклических видах спорта...кто профессионал8но занимался знает...и здесь вина не спортсменов, а непрафессионализм врачей команды...спортсмен не станет жрать что попало без ведома врача.
Sandra: Perfekta пишет: Симон Фуркад: «Я доволен, что поймали этих лицемеров» Это все просто ужасно. Все эти высказывания... И главное, еще до объявления официальных результатов так много людей вынесли свой приговор..
Серж: Sandra , самое интересное - откуда вообще просочилась информация в СМИ? Ведь объявлять национальность и имена спортсменов запрещенно, только после пробы В. У СМИ есть свои люди в ВАДА и ИБУ?
Серж: Кстати, сегодня стало известно, что пятеро российских лыжников подозреваются в употреблении запрещенных препаратов. По информации шведской газеты «Спорт-Экспрессен», которую цитирует ИТАР-ТАСС, допинг-пробы «А» пятерых лыжников, взятых ещё в ноябре 2008 года, оказались положительными, однако, невзирая на это, спортсмены не были отстранены от участия в этапах розыгрыша Кубка мира, которые проходили в прошлом году. Отсутствие официального объявления о дисквалификации связано с тем, что Международная лыжная федерация (FIS) и Всемирное антидопинговое агентство (WADA) расходятся в некоторых моментах, касающихся трактовки нарушений антидопинговых правил. Что-то в нашем лыжном спорте дела совсем плохи или это происки западных империалистов?
Sandra: Серж пишет: У СМИ есть свои люди в ВАДА и ИБУ? Все началось с оллспорта, которому эту новость по секрету сообщили аж 5 "источников". Потом свое веское слово сказал В. Драчев.. Затем Комсомолка не упустила возможности прославиться на весь свет с новыми "подробностями", и ей это удалось. А там уж журналистская братия пошла переписывать друг у друга, потом добавлять от себя, и в конечном счете эти выдумки опять возвращаются в российские СМИ уже как информация западных информагентств и изданий. Как я поняла, изначально слухи довольно долго циркулировали в спортивной среде до тех пор, пока журналисты о них не узнали, ну а там уж у кого терпение быстрее кончилось.. Интереснее, как слух вообще выбрался за ворота лаборатории и ИБУ?
Мишель: Espoo пишет: но все-таки это только ваши предположения я знаю как спортивный врач. Изучала это. Просто список запрещённых препаратов велик. Даже теже капли в нос, мазь какая-то и т.д. Да и принимать можно в разных дозировках. Иногда малые дозировки даже очень не помешают. Чтобы просто спасти организм. Другое дело, когда они зашкаливают и используются часто. Просто наивно думать, что современный спорт чист. Я раньше тоже глядела через розовые очки на всё это. Пока не пошла учится по специальности. Там мне эти розовые очки и сняли.
Мишель: Espoo мне тоже хочется верить, что мои любимцы не принимают. Просто иногда это надо. Не для искусственного улучшения результатов и ещё чего, а просто для восстановления организма. А иногда и по жизненно необходимым показаниям. И тоже обидно читать высказывания в их адрес. Что в этом году, что в прошлом году поносили. Да и поносят до сих пор на некоторых сайтах. ПС, я не уточняю страны.И при чём тут Италия, Финляндия. Просто тогда мои слова звучали бы странно, если бы я написала, что кроме такой-то или такой-то страны. Мне тоже хочется подобное написать, но я этого не делаю. Я не конкретизирую про кого-то, а говорю в общем. Тоже самое можно сказать и о других странах.
MI6: Белочка пишет: Да и на сайте СБР ничего нет про допинг и сб.России. А СМИ уже всех посчитали,обвинили,дисквалифицировали и даже чуть "к стенке" не поставили. У нас в стране такого не скрывают от народа. Подозрение спортсмена в допинге - все СМИ сразу говорят. я пока такого не видел)
Espoo: Мишель спасибо за разъяснения.... я не спорю, что спортсменам необходимо принимать что-либо для восстановления..... понимаю, что биатлон далеко не чист.... но я не считаю что названные мной команды делают что-то незаконное в этом отношении.... топовые сборные - возможно.... но я убежден, что в ближайшие лет 5 в биатлоне на допинге не попадется ни один итальянец или финн.... и это совершенно не значит что у них какие-то супер-пупер неуловимые препараты.... наверное поэтому Мики постоянно больная..... то нога болит, то еще что-то.... зато совесть чиста..... к примеру, для восстановления она мутила что-то с ногами, какие-то водные процедуры.... это тот случай, когда она получила ожоги.... и вообще, Мики не тот человек, который стал бы врать.... я ей верю.... как хотите, можете считать ее читером вместе со всеми остальными.. спорить бессмысленно, мы друг друга не переубедим.. ты, безусловно, знающий человек, но я останусь при своем..
Белочка: В блоге на Евроспорте Максим Чудов выразил свое мнение о нынешнем допинг-скандале, IBU, WADA, шведской сборной и некоторых российских СМИ. И предложил поддерживать команду, а не комментировать непроверенную информацию. Игра в одни ворота "Появилась возможность, и все пытаются урвать, отцапать какой-то кусок. Некрасиво. Мы же не взрываем СМИ и не даем конкретной информации, когда что-то говорят о немецких или шведских атлетах. Просто говорят! Без фактов. А они поступают по-другому. Шведы, я думаю, нас невзлюбили задолго до того, как мы появились на белый свет. Они еще нам за Полтаву ответят! Я настроен серьезно по отношению к этой стране. Возможно, вы это увидите во время первенства мира. Бог даст, все угомонится, побежим, все будет прекрасно. Думаю, этот чемпионат будет кровавым. Жестким. Потому что все обозленные."
Летнее_Солнце: http://maxim.blogs.eurosport.ru/archive/2009/02/08/игра-в-одни-ворота.html Максим Чудов "игра в одни ворота"
Espoo: Я настроен серьезно по отношению к этой стране. Возможно, вы это увидите во время первенства мира. Бог даст, все угомонится, побежим, все будет прекрасно. Думаю, этот чемпионат будет кровавым. Жестким. Потому что все обозленные. супер, Макс....
Летнее_Солнце: Как неприятно читать высказывание других спортсменов, тренеров которые грубо обвиняют, тех кто "употреблял" допинг. Такое ощушение, что они уже знают результат пробы Б и этот результат положительный.
Мишель: Espoo пишет: спорить бессмысленно, мы друг друга не переубедим.. ты, безусловно, знающий человек, но я останусь при своем.. да я не собираюсь тебя переубеждать. Мне поэтому и не нравится такое отношение к топовым сборным. Почему считают, раз у них есть результаты, значит они всё поголовно принимают что-то. А то, что в этих странах давние традиции в этом виде спорта и почти с самого зарождения именно у них были высокие результаты. Espoo пишет: но я не считаю что названные мной команды делают что-то незаконное в этом отношении.... я про это и не говорю. Вообще считаю, что препараты в небольших дозах, способные помогать восстановлению в критических ситуациях можно было бы и узаконить. Конечно если и это не во вред здоровью. Та же аутогемная трансфузия широко используется для улучшения иммунитета в медицине. А спортсменам нельзя, так как запрещено. Но иногда, часто болеющим спортсменам она бы не помешала. По медицинским показаниям.
полная версия страницы