Форум » Мир биатлона » СКАНДАЛ: Допинг-пробы 3 российских биатлонистов!!! (1-3) » Ответить
СКАНДАЛ: Допинг-пробы 3 российских биатлонистов!!! (1-3)
Swift: Допинг-пробы трех российских спортсменов, входящих в основной состав национальной сборной, дали положительный результат, сообщает Sports.ru Таким образом, эта история может иметь два варианта продолжения: либо спортсмены принимают решение вскрыть пробы «В», либо отказываются, сообщает официальный сайт международного союза биатлонистов. В первом случае анализ проб «В» должен быть произведен как можно быстрее. В случае подтверждения наличия допинга в пробе, в соответствии с правилами ВАДА, международный союз биатлонистов (IBU) должен начать расследование по факту применения запрещенных препаратов. При этом слушания по этому делу пройдут через 7 дней после заявления спортсмена о вскрытии пробы «В». В случае если биатлонисты выберут второй вариант и примут решение отказаться от вскрытия пробы «В», то дело будет рассмотрено сначала в дисциплинарном комитете IBU, а затем передано на рассмотрение в антидопинговую службу международного союза биатлонистов. В любом случае IBU проинформирует общественность о ходе дела и назовет имена спортсменов, подозреваемых в применении запрещенных препаратов. ... На Радиостанции ВестиFM появилась информация, что речь идет о 2 девушках и 1 мужчине. Допинг-проба была взята во время 1го этапа Кубка Мира.
Swift: Допинг-пробы трех российских спортсменов, входящих в основной состав национальной сборной, дали положительный результат, сообщает Sports.ru Таким образом, эта история может иметь два варианта продолжения: либо спортсмены принимают решение вскрыть пробы «В», либо отказываются, сообщает официальный сайт международного союза биатлонистов. В первом случае анализ проб «В» должен быть произведен как можно быстрее. В случае подтверждения наличия допинга в пробе, в соответствии с правилами ВАДА, международный союз биатлонистов (IBU) должен начать расследование по факту применения запрещенных препаратов. При этом слушания по этому делу пройдут через 7 дней после заявления спортсмена о вскрытии пробы «В». В случае если биатлонисты выберут второй вариант и примут решение отказаться от вскрытия пробы «В», то дело будет рассмотрено сначала в дисциплинарном комитете IBU, а затем передано на рассмотрение в антидопинговую службу международного союза биатлонистов. В любом случае IBU проинформирует общественность о ходе дела и назовет имена спортсменов, подозреваемых в применении запрещенных препаратов. ... На Радиостанции ВестиFM появилась информация, что речь идет о 2 девушках и 1 мужчине. Допинг-проба была взята во время 1го этапа Кубка Мира.
Swift: Допинг-пробы трех российских спортсменов, входящих в основной состав национальной сборной, дали положительный результат, сообщает Sports.ru Таким образом, эта история может иметь два варианта продолжения: либо спортсмены принимают решение вскрыть пробы «В», либо отказываются, сообщает официальный сайт международного союза биатлонистов. В первом случае анализ проб «В» должен быть произведен как можно быстрее. В случае подтверждения наличия допинга в пробе, в соответствии с правилами ВАДА, международный союз биатлонистов (IBU) должен начать расследование по факту применения запрещенных препаратов. При этом слушания по этому делу пройдут через 7 дней после заявления спортсмена о вскрытии пробы «В». В случае если биатлонисты выберут второй вариант и примут решение отказаться от вскрытия пробы «В», то дело будет рассмотрено сначала в дисциплинарном комитете IBU, а затем передано на рассмотрение в антидопинговую службу международного союза биатлонистов. В любом случае IBU проинформирует общественность о ходе дела и назовет имена спортсменов, подозреваемых в применении запрещенных препаратов. ... На Радиостанции ВестиFM появилась информация, что речь идет о 2 девушках и 1 мужчине. Допинг-проба была взята во время 1го этапа Кубка Мира.
Swift: Составы команд на первый этап кубка мира по биатлону: Мужчины: Гусев Артем Круглов Николай Маковеев Андрей Максимов Максим Прокунин Андрей Черезов Иван Чудов Максим Ярошенко Дмитрий Женщины: Ахатова Альбина Анисимова Ольга Булыгина Анна Юрьева Екатерина Медведцева Ольга Неупокоева Оксана Слепцова Светлана Зайцева Ольга
Sandra: Международный союз биатлонистов (IBU) проинформировал Союз биатлонистов России (СБР)... Пресс-атташе сборной России по биатлону Дмитрий Лоев заявил, что Международный союз биатлонистов (IBU) не уведомлял Союз биатлонистов России (СБР) о положительных результатах допинг-проб российских спортсменов. "Нам никаких официальных документов из международного союза биатлонистов (IBU) не приходило, поэтому никаких комментариев по этому поводу дать не могу", — приводит слова Лоева корреспондент "Чемпионат.ру" Григорий Митин. Источник: "Чемпионат.ру"
Sandra: Виталий Мутко: мы будем очень серьезно разбираться! Министерство спорта будет очень серьезно разбираться в ситуации с обвинениями трех российских биатлонистов в применении запрещенного препарата эритропоэтина. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» заявил министр спорта Виталий Мутко. «Конечно, я в курсе всей ситуации, - сказал Виталий Мутко. - Она неприятная, очень неприятная. К сожалению, не первый раз уже такие истории происходят - массовые, в самый ответственный момент. Однако давать сейчас какие-то комментарии, делать официальные заявления преждевременно. Сначала нужно во всем разобраться. И люди уже работают - в основном, по линии Союза биатлонистов России. Руководители, тренеры, врачи... Подключили мы специалистов и по другим линиям - из Министерства спорта, Центра спортивной подготовки, Российского антидопингового агентства. Все пытаются понять, что произошло, как такое могло произойти. Это ведь эритропоэтин, все возможно. Кто-то, может быть, лечился, у кого-то, может быть, скакнуло на высоте или при тяжелой работе. Мы будем серьезно разбираться! А когда разберемся - сделаем выводы, примем решения и потом уже подробно, предметно прокомментируем». allsport.ru
marmyshka : Да уж...Я не я и шляпа не моя...
Sandra: По ссылке с би-раши: В Союзе биатлонистов России информацию о том, что у кого-то из российских спортсменов обнаружили допинг не подтвердили, но и не опровергли, посоветовав следить за развитием событий.... — Пока не обнародованы имена биатлонистов, рано о чем-либо говорить, — заявил глава Антидопинговой инспекции Олимпийского комитета России Николай Дурманов. — Тем более, что мы даже не имеем на руках пробы «В». Поэтому говорить пока не о чем. Ну, а если наличие допинга подтвердится, то будут консультации, заседания и, возможно, санкции. Большего, к сожалению, сказать пока не могу. svpressa.ru
Nadir: Молодцы, нечего сказать... Но не пойман - не вор, а то ничего не известно толком, а уже появились высказывания из серии "Кто это был? А, Слепцова, она бежала быстрее всех! Тем хуже для нее!" Оно обидно, досадно, противно наконец, но писать нечто в этом духе еще противнее.
marmyshka : Я уже бояться начинаю... "Сегодня министр спорта России Виталий Мутко провел пресс-конференцию, посвященную году молодежи в нашей стране, на которой были затронуты темы последних громких событий в мире спорта, сообщает корреспондент Svosport.ru Иван Макаров. Вслед за мнением о переходе Андрея Аршавина в «Арсенал», Виталий Леонтьевич прокомментировал информацию об обнаружении запрещенных препаратов у нескольких членов сборной России по биатлону и был предельно краток: «Допинг-пробы «А» дали положительный результат. Имена мне известны, но я их не назову. У всех будет шок» Отсюда
M@lli:
Espoo: пробы положительные только у российских спортсменов? marmyshka пишет: Я уже бояться начинаю... я догадываюсь только об одном человеке..... ......уже сейчас шок и какая-то подавленность.. не хочу в это верить..... очень плохо = (
Rada: marmyshka пишет: всех будет шок Эта фраза серьезно напрягает. Шок - это если самые лучшие биатлонисты. А САМЫХ лучших у нас как раз три.
Swift: Rada шок будет если это ТА биатлонистка, которая уже ловилась на допинге
Nadir: Swift пишет: шок будет если это ТА биатлонистка, которая уже ловилась на допинге Да кто бы то не был...
marmyshka : Swift пишет: шок будет если это ТА биатлонистка, которая уже ловилась на допинге Это будет как раз не шок....Вспомните Варис..
M@lli: marmyshka пишет: Вспомните Варис.. Варис - не россиянка... Если бы она была не наша, "горевать" было бы проще.
Sandrine: Айвор Лехотан: IBU имеет положительные пробы трех спортсменов из одной страны По итогам антидопингового тестирования на первом этапе Кубка мира по биатлону, который прошел в шведском Остерсунде 2-7 декабря, Международный союз биатлонистов (IBU) получил положительные пробы «А» трех спортсменов из одной страны. Об этом Агентству спортивной информации «Весь спорт» заявил вице-президент IBU по информации Айвор Лехотан, положив конец слухам о количестве подозреваемых спортсменов и количестве стран, которые они представляют. - Вряд ли я могу добавить что-то к пресс-релизу, который был опубликован на сайте IBU сегодня ночью, - предположил Айвор Лехотан. - И, тем не менее, хотелось бы уточнить несколько моментов. Ваш пресс-релиз начинается со слов: «Дальнейшего аналитического исследования потребовали ряд допинг-проб наших спортсменов». Сколько именно положительных проб «А» вы получили? - IBU сейчас имеет три положительные пробы. - Эти три положительные пробы «А» принадлежат разным спортсменам? - Три положительные пробы «А» принадлежат трем разным спортсменам. - Сколько стран представляют эти три спортсмена? - Одну. - Какую именно? - Извините, этого я сказать не могу до проведения контрольных проб «В» или отказа от проведения контрольных проб «В». - Положительные пробы «А» были взяты на первом этапе Кубка мира? - Да, в Остерсунде. - IBU уже известны итоги антидопингового тестирования на втором, третьем, последующих этапах Кубка мира? - О других положительных допинг-пробах «А» мне ничего не известно. Или все пробы, взятые на втором и третьем этапах Кубка мира, оказались отрицательными. Или они пока еще не проанализированы.
Gaucho: По информации с Би-раша, речь точно не о Слепцовой и не о Чудове.
Habicht: Swift пишет: шок будет если это ТА биатлонистка, которая уже ловилась на допинге Вот и я о ней в первую очередь подумала... Хотя говорицца, что один снаряд дважды в одну воронку не падает А вообще меня удивляет только одно.. Они шо так долго пробы проверяют???
Espoo: Sandrine пишет: - IBU уже известны итоги антидопингового тестирования на втором, третьем, последующих этапах Кубка мира? - О других положительных допинг-пробах «А» мне ничего не известно. Или все пробы, взятые на втором и третьем этапах Кубка мира, оказались отрицательными. Или они пока еще не проанализированы. вот кому верить? я где-то читал, что у некоторых спортсменов пробы оказались положительные сразу на нескольких этапах, а не только в Швеции..
M@lli: Международный союз биатлонистов проинформировал Союз биатлонистов России о том, что допинг-пробы трех российских спортсменов, входящих в состав сборной России по биатлону, дали положительный результат. Что дальше? Как стало известно вчера, три члена сборной России по биатлону подозреваются в употреблении запрещенных препаратов. Согласно пресс-релизу Международного союза биатлонистов, пробы «А» одного спортсмена и двух спортсменок из сборной России, взятые на первом этапе Кубка мира, дали положительный результат предположительно на ЭПО, известный так же, как эритропоэтин. Ситуация развивалась с позднего вечера следующим образом: 2 февраля, 23:07 На сайте агентства «Весь спорт» появляется информация о том, что Международный союз биатлонистов (IBU) проинформировал Союз биатлонистов России (СБР) о том, что допинг-пробы трех российских спортсменов, входящих в состав сборной России по биатлону, дали положительный результат. Независимые источники агентства также подтвердили эту неприятную информацию. Положительными оказались пробы «А», взятые у одного биатлониста и двух биатлонисток на первом этапе Кубка мира в шведском Эстерсунде. В качестве обнаруженного фигурирует препарат ЭПО, также известный, как эритропоэтин. 3 февраля, 10:00 Международный союз биатлонистов размещает пресс-релиз на своем сайте. Документ гласит следующее: «Для защиты права спортсменов на конфиденциальность, а также уверенности в честности дальнейших действий, IBU не обнародует имен и национальностей спортсменов. В данный момент у спортсменов есть право выбора: вскрытие и анализ контрольной пробы «B» - или отказ от вскрытия контрольной пробы «B». В случае, если спортсмен выбирает первый вариант, вскрытие и анализ контрольной пробы будут сделаны как можно скорее. Если контрольная проба «B» подтверждает пробу «А», в соответствии с антидопинговыми правилами IBU и Всемирным антидопинговым кодексом будет начат дисциплинарный процесс и в течение семи рабочих дней после уведомления состоится заседание Антидопингового бюро IBU. Если спортсмен выбирает второй вариант, значит, он соглашается с результатом пробы «А». В таком случае также будет инициирован дисциплинарный процесс. В обеих этих опциях IBU проинформирует общественность об именах спортсменов и других деталях, а дело будет заслушано на заседании Антидопингового бюро IBU, и будет вестись в соответствии с Антидопинговыми правилами IBU и Всемирным антидопинговым кодексом». 3 февраля, 11:00 Министр спорта Виталий Мутко сообщил агентству «Весь спорт», что намерен очень серьезно разобраться в сложившейся ситуации. «Конечно, я в курсе всей ситуации, - сказал Виталий Леонтьевич. - Она неприятная, очень неприятная. Однако давать сейчас какие-то комментарии, делать официальные заявления преждевременно. Сначала нужно во всем разобраться. И люди уже работают - в основном, по линии Союза биатлонистов России. Руководители, тренеры, врачи... Подключили мы специалистов и по другим линиям - из Министерства спорта, Центра спортивной подготовки, Российского антидопингового агентства. Все пытаются понять, что произошло, как такое могло произойти. Это ведь эритропоэтин, все возможно. Кто-то, может быть, лечился, у кого-то, может быть, скакнуло на высоте или при тяжелой работе. Мы будем серьезно разбираться! А когда разберемся - сделаем выводы, примем решения и потом уже подробно, предметно прокомментируем». 3 февраля, 12:30 На пресс-конференции, посвященной году молодежи в России, Виталий Мутко прокомментировал информацию об обнаружении запрещенных препаратов у нескольких членов сборной России по биатлону и был предельно краток: «Допинг-пробы «А» дали положительный результат. Имена мне известны, но я их не назову. У всех будет шок», сообщает корреспондент Sovsport.ru. 3 февраля, 14:00 Поступает комментарий от четырехкратного чемпиона мира по биатлону и призера Олимпийских игр Владимира Драчева, который заявляет, что речь идет о лидерах сборной России. Об этом сообщает агентство «Весь спорт». «Сейчас я могу давать только очень осторожные комментарии, ведь контрольные пробы «Б» еще не вскрыты, - предупредил известный в прошлом спортсмен. - При этом, мне особенно интересна реакция ребят, подозреваемых в употреблении запрещенных препаратов. Они должны либо согласиться с обвинениями сейчас, либо ждать вскрытия контрольной пробы «Б». Честно говоря, я не верю, что контрольная проба «Б» может оказаться отрицательной, шанс на это очень маленький. Международный союз биатлонистов (IBU) не будет просто так обвинять спортсменов. Скорее всего, у IBU есть весьма веские основания для предъявления претензий. Я могу подтвердить, что речь идет именно о лидерах сборной России. Это существенно снизит наши шансы на успешное выступление на Олимпийских игр 2010 года в Ванкувере. Но самое страшное, что во всей этой ситуации существенно пострадает имидж российского биатлона. Сейчас наш вид спорта очень популярен в России, а тут - такой сильный удар». Владимир Драчев также рассказал о запрещенном препарате, в употреблении которого обвиняют трех российских биатлонистов. «Эритропоэтин, сокращенно ЭПО – довольно старый допинг. Но спортсменам, которые регулярно выступает на этапах Кубка мира, принимать его - абсурдно, ведь их проверяют почти после каждой гонки! Но, видимо, желание попасть на пьедестал гораздо сильнее опасений быть пойманным в употреблении запрещенного препарата», - заключил он. 3 февраля, 14:15 Тучи сгущаются. Президент Международного союза биатлонистов Андерс Бессеберг заявил, что обнаруженный у спортсменов допинг носит загадочный характер. «Если пробы «В» окажутся положительными, это будет большая победа для антидопинговых служб. Потому что, насколько мне известно, речь идет о препарате, который ни разу до сего момента не обнаруживался», – цитирует главу IBU норвежский телеканал NRK. О каком препарате идет речь, пока не сообщается. Имена и национальности спортсменов так же пока не называются, однако стало известно, что результаты проб «В» будут обнародованы примерно через 10 дней. 3 февраля, 15:00 Для защиты права спортсменов на конфиденциальность, а также уверенности в честности дальнейших действий, IBU не обнародует имен и национальностей спортсменов, говорится в пресс-релизе Международного союза биатлонистов. Эта фраза там фигурирует не просто так, однако некоторым хочется пиара на скандале. Так, шведский биатлонист Маттиас Нильссон написал в своем блоге пост и озаглавил его просто - "Идиоты". "Я полностью отвечаю за свои слова. Это позор - соревноваться с употребляющими допинг. Такое отношения разрушает наш вид спорта, - возмущается горячий скандинавский парень. - Если пробы «В» окажутся негативными, я принесу свои извинения, но надеюсь, что употребляющие допинг навсегда будут отлучены от биатлона", - цитирует Нильссона Sports.ru со ссылкой на издание Strafferunden. Что же, хорошо хоть, казнить не предложил... Чем это грозит российскому биатлону? Прежде всего, потерей лидеров сборной, которая в ближайшее время отправится на чемпионат мира по биатлону в корейский Пьонгчанг. В отсутствие даже одного человека медальные перспективы становятся слабее. К тому же от бронхита не полностью восстановилась Светлана Слепцова… Второй момент. В случае отказа спортсменов от исследования пробы «В» или положительного результата такого исследования – биатлонистам грозит двухлетняя дисквалификация. Она затронет и предстоящую в 2010-м году Олимпиаду в канадском Ванкувере, а ведь биатлон – вид спорта, на который в нашей стране традиционно возлагаются большие медальные надежды… KP.RU продолжает следить за развитием ситуации… http://vologda.kp.ru/daily/24237/437428/
Sandrine: А разве не продлили ещё срок дисквалификации?
marmyshka : M@lli пишет: Так, шведский биатлонист Маттиас Нильссон написал в своем блоге пост и озаглавил его просто - "Идиоты". Ну да ну да...куда уж нам без шведов...блюстителей нравственности... M@lli пишет: Я полностью отвечаю за свои слова. Это позор - соревноваться с употребляющими допинг. Такое отношения разрушает наш вид спорта, - возмущается горячий скандинавский парень. - Если пробы «В» окажутся негативными, я принесу свои извинения, но надеюсь, что употребляющие допинг навсегда будут отлучены от биатлона", Еще ничего не ясно..вина не доказана, а парнишка уже всем головы посносил! Прально! Виноват - не виноват, какая разница..казнить, нельзя помиловать! Отвратительно
Swift: Habicht пишет: А вообще меня удивляет только одно.. Они шо так долго пробы проверяют??? Саш, это тоже вопрос. Ты сама знаешь, что меня трудно упрекнуть в "квасном патриотизме", но... схожая ситуация была в легкой атлетике, когда пробы были взяты у российских спортсменок черти когда, а результаты были обнародованы перед ОИ в Пекине. Странно все это. Так и сейчас результаты перед ЧМ подоспели. ... по поводу Слепцовой, я слышал что она на своем сайте заявила, что речь идет точно не о ней. Мне в принципе все равно кто это, только очень не хотелось бы чтобы это была Екатерина Юрьева
Ольга: Ну как же ТАК????? Они же прекрасно понимают,что их "мониторят" каждый раз,ну какой тут допинг???Зачем??? Кто это? Gaucho пишет: По информации с Би-раша, речь точно не о Слепцовой и не о Чудове. Немного успокоила! Надеюсь на это!!!Только бы не Максик!!! Настроение испорчено.Теперь думай,кто это может быть и что теперь будет! Swift пишет: шок будет если это ТА биатлонистка, которая уже ловилась на допинге Вряд ли это Медведцева!Я надеюсь,она здравомыслящий человек!Это ж как надо тупить,чтоб на грабли еще раз наступать!
Ольга: marmyshka пишет: Еще ничего не ясно..вина не доказана, а парнишка уже всем головы посносил! Да они с Ферри на пару работают!Общественными обвинителями!Чуть что,они уже во всё горло,в первых рядах!За это Ферри и недолюбливаю!!!
Катя: marmyshka пишет: Еще ничего не ясно..вина не доказана, а парнишка уже всем головы посносил! Прально! Виноват - не виноват, какая разница..казнить, нельзя помиловать! Отвратительно Привычно, в велоспорте некоторые «борцы с допингом» ведут себя ещё хуже, пока не попадутся сами
Ali: Ольга пишет: Ну как же ТАК????? Они же прекрасно понимают,что их "мониторят" каждый раз,ну какой тут допинг???Зачем??? Кто это? А ты думаешь другие не принимают, или всех кого мониторят - ловят. Без допинга уровень результатов в циклических видах спорта остался бы на уровне 30-летней давности. Пора снять всем розовые очки и смотреть правде в глаза. Мой патриотизм тут не при чем. Я тоже самое говорил, когда поймали Кайсу, за которую никогда не болел.
Perfekta: M@lli пишет: "Я полностью отвечаю за свои слова. Это позор - соревноваться с употребляющими допинг. Как так можно, я не понимаю? Ему видимо просто посудачить надо, только тему дай...ну-ну... Андерс Бессеберг: «Не уверен, что результаты проб «В» будут готовы до чемпионата мира» Глава Международного союза биатлонистов (IBU) Андерс Бессеберг выразил сомнения относительного того, что пробы «В» российских спортсменов, подозреваемых в использовании допинга, будут проверены до чемпионата мира. Ранее Бессеберг сообщил, что результаты проб «В» будут обнародованы между 12 и 15 февраля. «Не уверен, что результаты проб «В» будут готовы до чемпионата мира. Спортсменам, чья проба «А» была положительной, скорее всего, будет запрещено принимать участие в соревнованиях до тех пор, пока пробы «В» не проанализируют», – приводит слова Бессеберга VG. Чемпионат мира пройдет в Пхенчхане с 14 по 2 февраля. Сначала держат результаты чёрт знает сколько, а потом перед самым Чм выкладывают....
Swift: Слышал по Вести ФМ что главный товарищ в IBU швед со сложной для меня фамилии кончающеся на -берг сказал, что в других пробах был найден совершенно новый допинг. По-моему они уже начинают перегибать палку. такими темпами, скоро спорт вымрет. туда просто идти никто не будет. лекарствами лечиться нельзя, на год вперед график свой расписать... скоро сами чиновники и будут по трассам гонять - идиоты.
Perfekta: Президент IBU: «Речь идет о допинг-препарате, который ни разу не обнаруживался» Президент IBU (Международного союза биатлонистов) Андерс Бессеберг отметил, что допинг, который обнаружили у спортсменов, носит довольно загадочный характер. «Если пробы В окажутся положительными, это будет большая победа для антидопинговых служб. Потому что, насколько мне известно, речь идет о препарате, который ни разу до сего момента не обнаруживался», – цитирует главу IBU норвежский телеканал NRK. О каком именно препарате речь, пока не сообщается. Ранее прошла информация, что пробы А трех российских спортсменов дали положительный результат на эритропоэтин. Бессеберг не назвал количество подозреваемых спортсменов, их имена и национальность. Однако стало известно, что результаты проб В будут обнародованы между 12 и 15 февраля.
marmyshka : Приехали...ГУ по Вести-Спорт сказал, что в этом же уличены 4 немца и 3 норвежца... Начинает напоминать плохо отрежиссированную пьесу... Perfekta пишет: «Не уверен, что результаты проб «В» будут готовы до чемпионата мира. Спортсменам, чья проба «А» была положительной, скорее всего, будет запрещено принимать участие в соревнованиях до тех пор, пока пробы «В» не проанализируют», – приводит слова Бессеберга VG. Так вот в чем дело. И к чему это все. Не удивлюсь, когда после ЧМ все якобы виновные будут оправданы.
Swift: Perfekta пишет: речь идет о препарате, который ни разу до сего момента не обнаруживался Бессеберг - ты дурак! Это не допинг а русская водочка! Тебе не понять этого, глупый швед. Сам поживи как биатлонисты живут а потом разглагольствуй о "больших победах". Придурок! Нашел чему радоваться
Ольга: marmyshka пишет: Приехали...ГУ по Вести-Спорт сказал, что в этом же уличены 4 немца и 3 норвежца... Так-с!Этак мы далеко зайдем!События развиваются интересно!Сразу возникает вопрос:А КТО СЛЕДУЩИЙ???Всех будем дисквалифицировать или хоть одного оставим??? marmyshka пишет: Так вот в чем дело. И к чему это все. Не удивлюсь, когда после ЧМ все якобы виновные будут оправданы. Вполне вероятно!тогда это будет очень ПОДЛЕНЬКО!!!
Alex Silver: Perfekta пишет: А трех российских спортсменов дали положительный результат на эритропоэтин. кровь что ль переливали?!? нах надо....не может быть... marmyshka пишет: Приехали...ГУ по Вести-Спорт сказал, что в этом же уличены 4 немца и 3 норвежца. Perfekta пишет: «Если пробы В окажутся положительными, это будет большая победа для антидопинговых служб. Потому что, насколько мне известно, речь идет о препарате, который ни разу до сего момента не обнаруживался» мдя...
Катя: Ольга пишет: А КТО СЛЕДУЩИЙ?? австрийцы Ольга пишет: Всех будем дисквалифицировать или хоть одного оставим??? Двух - Ферри и Нильсона, мне интересно почему первый до сих пор молчит Ольга пишет: А как такое возможно-если все принимают допинг(и что-Чудов тоже?А Бьорндален?) ,всех мониторят,а почему не ловят???Если можешь,обьясни!Мне действительно не понятно!Закрывают глаза что ли на некоторых? естественно возможно... Хотя с другой стороны у Армстронга в пробах 1999 года Экип «нашёл» ЭПО, а после суда выплатил энную сумму за моральный ущерб Swift пишет: По-моему они уже начинают перегибать палку. такими темпами, скоро спорт вымрет. туда просто идти никто не будет. лекарствами лечиться нельзя, на год вперед график свой расписать... Ну, велоспорт то не вымер marmyshka пишет: Не удивлюсь, когда после ЧМ все якобы виновные будут оправданы. очень может быть
Катя: Alex Silver пишет: кровь что ль переливали?!? нах надо....не может быть.. не, это препарат http://www.mediscom.ru/pages/108 Скорее всего это ЭПО-СЕРА, но он уже 1/2 полгода как определяется
Мусикапи: marmyshka пишет: Приехали...ГУ по Вести-Спорт сказал, что в этом же уличены 4 немца и 3 норвежца... Самое интересное, что немцы уже свою позицию озвучили: Президент Ассоциации лыжных видов Германии: «Немецкие спортсмены были, есть и будут чисты» Президент Ассоциации лыжных видов Германии (DSV) Альфонс Хорманн заявил, что немецкие биатлонисты непричастны к допинг-скандалу. «Немецкие спортсмены не вовлечены в этот допинг-скандал. Немецкие биатлонисты были, есть и будут чисты», – приводит слова Хорманна Sport1.de. Хорманн сообщил, что по его сведениям, подозреваемые в использовании допинга спортсмены не из стран Западной Европы.
Ольга: Катя пишет: мне интересно почему первый до сих пор молчит Катя ,в точку! Сама удивляюсь этому борцу за правду-что-то не видно его на баррикадах!
Мусикапи: Ольга пишет: Сама удивляюсь этому борцу за правду-что-то не видно его на баррикадах! Еще не вечер, еще не вечер. Хотя больше хочется услышать наши официальные лица, кроме Мутко конечно
Ali: Swift Бессеберг - норвежец, а не швед. А его говорящая голова - Вольфганг Пихлер - немец, работающий в Швеции.
Swift: Ali благодарю за ликбез Будем следить за сложившейся ситуацией
Катя: IBU: у биатлонистов найден эритропоэтин третьего поколения – CERA Член медицинской комиссии Международного союза биатлонистов (IBU) доктор Пьер Жанье сообщил, что у биатлонистов, подозреваемых в использовании допинга, был найден CERA – эритропоэтин третьего поколения. «Могу подтвердить, что положительные пробы «А» биатлонистов показали использование эритропоэтина третьего поколения – CERA. В соответствии с установленными нормами, не могу назвать ни имен, ни страну или страны, которые представляют спортсмены. Как только какая-то официальная информация появится, она будет обнародована», – приводит слова Жанье агентство «Весь спорт». ну, вот, детский сад, выходит я умнее IBU т.к. вычислила название раньше, чем объявили Вообще то на СЕРУ ловили велогонцов ещё летом прошлого года http://www.anaemiaworld.ru/portal/eipf/pb/m/mirceraru/XXXinicioXXX?_requestid=59143 Александр Тихонов: «Год назад все российские СМИ также кричали, когда у Моисеевой обнаружили положительную пробу «А» Вице-президент IBU Александр Тихонов отказался от комментариев положительных допинг-проб, которые якобы сдали отечественные биатлонисты. «Сейчас я ничего комментировать не буду, надо дождаться вскрытия проб «Б». Вспомните, то же самое было с Татьяной Моисеевой год назад, когда все российские СМИ кричали, что у нее положительная проба «А», – цитирует Тихонова РИА Новости.
Tanya852: marmyshka пишет: Приехали...ГУ по Вести-Спорт сказал, что в этом же уличены 4 немца и 3 норвежца... Ну, это просто ерунда какая-то. Вне зависимости от национальности. Ясно же сказано, что 3 пробы. Откуда он еще 7 добавил?
Катя: Tanya852 пишет: Ясно же сказано, что 3 пробы. Откуда он еще 7 добавил? придумал... журналист...
Мишель: вы Гу побольше слушайте. Ему очернить и приврать ничего не стоит.
Swift: Ой-ёй-ёййййййййййййййй ((((((((((((((((((((((
Ali: Ну и что? Правильно сделали, что убрали. Света поступила не очень корректно, слив часть информации. Думаю, причина только в этом. Известно про допинг давно, а врать Света бы не стала.
Swift: Ali ты думаешь они сами знают у кого в пробе что-то нашли? я уверен, что сознательно допинг никто не принимал. не идиоты ведь
Gaucho: знают конечно у кого - в материале на сайте ИБУ написано, что подозреваемых спортсменов проинформировали.
Sandra: Swift пишет: они сами знают у кого в пробе что-то нашли? Уж они-то сами точно знают.. Вообще, по-моему, осталось меньше тех, кто не знает, чем тех, кто знает: вот уже и на чемпионат.ру заявили, что конкретные имена им известны, но до официального объявления они их оглашать не будут..
Lady_M: Sandra пишет: вот уже и на чемпионат.ру заявили, что конкретные имена им известны, но до официального объявления они их оглашать не будут.. Господи! шпионские игры какие-то. из-за "гробового" молчания относительно имен уже невыносимо становится от всевозможных предположений
Perfekta: Ali пишет: Ну и что? Правильно сделали, что убрали. Света поступила не очень корректно, слив часть информации. Думаю, причина только в этом. Известно про допинг давно, а врать Света бы не стала. Согласна! Если бы Света не была уверена, что её это не коснется, она бы не делала таких однозначных заявлений. Убрали в целях конфиденциальности Sandra пишет: но до официального объявления они их оглашать не будут.. Ага! Сейчас небось пробы "В" не откроют, этих товарищей отстранят от ЧМ, а потом скажут, что "извините, всё нормально" Ужос...
Espoo: Perfekta пишет: Ага! Сейчас небось пробы "В" не откроют, этих товарищей отстранят от ЧМ, а потом скажут, что "извините, всё нормально" Ужос... я уже начинаю склоняться к такому варианту...... что все закончится только пропуском чм......
Lady_M: Espoo пишет: я уже начинаю склоняться к такому варианту...... что все закончится только пропуском чм...... вот-вот... удивительное дело, что только сейчас обнародовали результаты пробы А декабрьского "отбора", выяснили, что спец для анализа пробы Б найден, но жутко "занят". а про более "свежие" допинг-пробы как-то подзабыли тошниловка!
Rada: marmyshka пишет: Приехали...ГУ по Вести-Спорт сказал, что в этом же уличены 4 немца и 3 норвежца... Все вымрут. Останутся только шведы.
Joe Sakic: Swift пишет: Ой-ёй-ёййййййййййййййй (((((((((((((((((((((( Бозе мой... кто только не шляется по нашему сайтику... Ali пишет: Света поступила не очень корректно, слив часть информации. Вообще, это не похоже на неё. Она всегда такая сдержанная. И слова иной раз клещами не вытащишь. А тут...
Sandra: Некоторые немецкие СМИ называют меньшее число спортсменов, подозреваемых в использовании допинга Ряд немецких СМИ сегодня сообщил, что в употреблении допинга подозреваются два спортсмена. Ранее говорилось о трех биатлонистах. Подобная информация появилась на сайте телеканала ZDF, а также немецком «Евроспорте» (со ссылкой на DPA) и Welt-Online. Об этом сказало и норвежское издание VG. Норвежцы сообщают, что информация о двух пробах появилась утром 2 февраля. Welt-Online говорит, что «российская сторона была поставлена в известность в субботу – 31 января». Sports.ru
Ion: Perfekta пишет: Согласна! Если бы Света не была уверена, что её это не коснется, она бы не делала таких однозначных заявлений. Убрали в целях конфиденциальности А я даже не уверен, что это именно она сделала это заявление. А вообще у меня плохие мысли. Хотя, надо ждать пробу "В".
Ali: Swift пишет: ты думаешь они сами знают у кого в пробе что-то нашли? 100% спортсмены проинформированы. Я это не думаю, а знаю.
Стася: Joe Sakic пишет: Все вымрут. Останутся только шведы. Вот, вот. С Пихлером воглаве. Сейчас начнется опять:лишить Россию этапа кубка мира, ЧМ. Достали. Каждый год на Россию наезжают. Joe Sakic пишет: Ага! Сейчас небось пробы "В" не откроют, этих товарищей отстранят от ЧМ, а потом скажут, что "извините, всё нормально" Лишь бы с ОИ все нормально было.
Tanya852: Уже двое, а не трое. Такими темпами не останется ни одного. В принципе, я не против. А то всякие "достоверные источники" кивают в сторону моей любимой биатлонистки. Закулисными играми или еще чем, а я в таком случае буду рада, если Прохоров выйдет из этой ситуации без потерь.
Sandra: Espoo пишет: я уже начинаю склоняться к такому варианту...... что все закончится только пропуском чм...... Глава Международного союза биатлонистов (IBU) Андерс Бессеберг выразил сомнения относительного того, что пробы "В" российских спортсменов, подозреваемых в использовании допинга, будут проверены до чемпионата мира. Ранее Бессеберг сообщил, что результаты проб "В" будут обнародованы между 12 и 15 февраля. "Не уверен, что результаты проб "В" будут готовы до чемпионата мира. Спортсменам, чья проба "А" была положительной, скорее всего, будет запрещено принимать участие в соревнованиях до тех пор, пока пробы "В" не проанализируют", – приводит слова Бессеберга VG. Sports.ru
bia: Весь день в истерике, уже боюсь ждать новостей. Что же это получается, этих троих не допустят к Чм?............
Мишель: задолбали разные ресурсы писать эту ересь.
Ali: Даст Бог. По крайней мере этот корейский недоЧМ - ничто по сравнению с жизнью и карьерою дорогих мне людей и ОИ. Давайте верить в профессионализм Прохорова и опыт Тихонова.
zarmine: У меня даже комментариев как-то уже не находится, доверия к ВАДА у меня нет уже достаточно давно, как-то все у них странно происходит.... Кажется нам решили испортить ЧМ... Ну и очередной швед впереди планеты всей с осуждающей речью, он видите-ли потом извинится.... , а может сейчас не надо чушь нести, чтоб потом не извиняться.
Ирочек: zarmine пишет: Ну и очередной швед впереди планеты всей с осуждающей речью, он видите-ли потом извинится.... , а может сейчас не надо чушь нести, чтоб потом не извиняться. Вот именно... прям бесит, какие фавориты нашлись... если у них нет сил выступать хорошо, так русские в этом чтоль виновны?! Сколько же поганых людей нас окружает...
Ali: Зато в Хантах будет новая мишень для болельщицких снежков. Хорошая, высокая
SVETLANADANILOVA: Н-да...В начале сезона обнаружили,перед самым ЧМ только объявили....лидеры сборноой...не только россияне,но и немцы,норвежцы...имена не оглашаются до открытия пробы "В"...спортсменов не допустят к ЧМ...устроили триллер какой-то! Кто же на ЧМ выступать будет?
Shaz: Опять Губерниева слушаете?)))Про немцев и норвежцев это он придумал.
Perfekta: Нет ничего стемнее, чем сидеть и ждать, чем всё это закончится
Nadir: Думается, Губерниев таким образом народ успокаивал. Но кто ж знал... А то, что в ВАДА все делается через одно место понятно давненько, к сожалению. И как, однако, странно: завалив в общем позапрошлый ЧМ, на прошлом ЧМ наши выступили прилично, и без допинговых скандалов перед, а перед нынешним - хлоп - пожалте, допинг.
Lady_M: «Как стало известно "СЭ" из источников, близких к IBU, на "внезапном" контроле ряда российских, немецких и австрийских спортсменов в Остерсунде настоял один из руководителей Международного союза биатлонистов. Он же распорядился отправить пробы не в лабораторию Крайше, которая постоянно работает с IBU, а в Лозанну. так и хочется назвать этого руководителя рогатым животным
Sandra: Lady_M пишет: так и хочется назвать этого руководителя рогатым животным Почему? Он-то тут при чем?
Lady_M: Sandra пишет: Почему? Он-то тут при чем? если бы это была честная "игра", то результаты проб объявили бы давно, а не через 2 месяца. и разбор полетов провели бы до ЧМ, а не накануне
Кутя: Lady_M пишет: то результаты проб объявили бы давно, Да это ж всегда так! А когда наших легкоатлеток перед ОИ дисквалифицировали, а пробы были уже почти как годовой давности
Lady_M: Кутя пишет: Да это ж всегда так! так о том речь. ну никак не верится, что это случайное совпадение: обнародование результата допинг-проб и начало ЧМ. может я, конечно, предвзято сужу, но складывается впечатление, что нужно было "поймать" накануне ЧМ и "поймали"
Tanya852: Сейчас мне уже не важно, когда поймали. Главное поймали. Если бы объявили в начале сезона, то точно так же все было бы сорвано. Просто сейчас шумихи больше перед ЧМ. И если на кону стоит карьера спортсменов (я понимаю, что наказывать виновных нужно, но тут я сужу предвзято, ибо переживаю за одного человека), то лично мне по фигу, когда это произошло. Главное выйти из этого с минимальными потерями.
Sandra: Lady_M пишет: результаты проб объявили бы давно Одно дело настоять на проведении внезапных допинг-проб, а другое- определять время, когда следует и следует ли обнародовать результаты. Совершенно не обязательно, что это один и тот же человек. К тому же к примеру Вайцеховская пишет, что такая задержка по времени в принципе объяснима: Исследование дорогое и требует довольно продолжительного времени. Более того, если проба дает положительный результат, лаборатория, как правило, высказывает пожелание провести анализ еще раз - силами других специалистов. Чтобы получить так называемое second opinion - второе мнение. Lady_M пишет: и разбор полетов провели бы до ЧМ, а не накануне Согласна, что сейчас не самое удачное время для того, чтобы поднимать шум на подобную тему, но в принципе что изменилось бы для сборной от того, что результаты стали бы известны к примеру месяц назад. Если в пробах и правда обнаружат допинг, и кто-то из лидеров команды будет дисквалифицирован, в любом случае новым сильным спортсменам за этот срок к ЧМ взяться будет неоткуда... Так что придется выступать тем, кто есть. Разве что остальные не были бы так взвинчены накануне главного старта сезона. А так разницы никакой: подобные вещи никогда не бывают кстати- ни накануне ЧМ, ни просто так, потому что влекут за собой не только сиюминутные последствия, но и очень неприятные перспективы... Разве что вот спортсмен зря пропустит ЧМ, если предварительные результаты не подтвердятся.
Lady_M: и тем не менее, если была срочная необходимость в отборе проб, то почему их в таком же срочном порядке не исследовали?! ясно дали понять, что на следующей неделе вскроют пробы Б, а уже перед началом ЧМ или сразу после начала будут известны результаты. следовательно, была реальная возможность исследовать пробы А гораздо раньше
Катя: Sandra пишет: К тому же к примеру Вайцеховская пишет, что такая задержка по времени в принципе объяснима: Менее двух дней как показал Тур де Франс 2008, когда на CERA поймали Рикко во Франции
Кутя: Катя пишет: Менее двух дней короче, все уроды...
Sandra: Lady_M пишет: срочная необходимость в отборе проб Не срочная необходимость, а внезапная. Может, пробы не стали исследовать сразу же, потом могли направить для проверки в другую лабораторию.. Там тоже могла быть задержка. Да и времени-то прошло всего 2 месяца. Хотя не могу отрицать, что все в очередной раз получилось весьма "кстати", что подозрительно.
Sandra: Катя пишет: Менее двух дней как показал Тур де Франс 2008, когда на CERA поймали Рикко во Франции На это я ничего не могу ответить- я могу только читать то, что пишут более осведомленные товарищи. Если сейчас говорят о том же веществе, что и в случае на Тур де Франс, значит, Вайцеховская неправа.. Но кому уже тогда верить, я не знаю..
Lady_M: Sandra пишет: Не срочная необходимость, а внезапная. в данном случае это не принципиально. если "товарищу" из руководства внезапно понадобились эти пробы, то логично было бы предположить, что ему нужны были результаты этих проб
Lady_M: Sandra пишет: Но кому уже тогда верить, я не знаю.. в том то и дело, что никакой конкретики, одна "вода"
Катя: Sandra пишет: Если сейчас говорят о том же веществе, что и в случае на Тур де Франс, значит, Вайцеховская неправа.. Но кому уже тогда верить, я не знаю.. Ну допинг-пробы из Пекина на CERA проверяют до сих пор, хотя объявлено о том, что такая проверка будет проводится ещё в сентябре, т.е. прошло намного больше времени. Может всё зависит от количества проверяемых спортсменов, и если проверяли все допинг-пробы всех биатлонистов, тогда теоретически возможна задержка в 2 месяца
ranechka: Появилась инфа якобы из окружения Мудки, якобы ЕЮ, АА и ДЯ................ п..дец.......... "комсомолка" тоже этот список напечатала... интересно девки пляшут
andreimos: Ирочек пишет: прям бесит, какие фавориты нашлись... если у них нет сил выступать хорошо, так русские в этом чтоль виновны?! Сколько же поганых людей нас окружает Ну у Нильсона пока никак не меньше прав (а если проба Б подтвердится, то гораздо больше), чтобы сказать "если у русских нет сил выступать хорошо без допинга, так шведы в этом чтоль виновны?! Сколько же поганых людей нас окружает" Есть домыслы, что против России мировой заговор - это легко видеть по нашему форуму, а в других странах, возможно, есть домыслы, что заговор против них - особенно со стороны России, типа все русские каждый день едят допинг килограммами, а их ловят только раз в несколько лет. А есть факты - Варис и Пылёва были дисквалифицированы за применение запрещённых веществ.
andreimos: Ali пишет: Зато в Хантах будет новая мишень для болельщицких снежков. Хорошая, высокая А что в Хантах швыряют снежками в спортсменов? Я думал, просто на стрельбище радуются чужим промахам и всё...
dashustik15: Ох, я бы с удовольствием зашвыряла бы некоторых личностей)) во избежание конфликтов не буду говорить в кого именно) А вообще, что тут сказать: я редко довольно стала писать, из-за нехватки времени, но прочитав данную инфу, не смогла остаться равнодушной...Честно вот считаю, что поголовно все допинг принимают...и как даже Лив говорила "пока тебя не поймают..." и далее по тексту, но факт остается фактом, кого-то ловят, кого-то нет...но то, что к России в мире отношение предвзятое, на мой взгляд, вполне очевидный факт. Естественно, я не хочу верить, что имена, упомянутые выше, действительно фигурируют в списке, да и не верю я в это, пока сама не услышу подтверждение...так что пока ждем-с...
ГАЛИНА: dashustik15 пишет: к России в мире отношение предвзятое, на мой взгляд, вполне очевидный факт. а вот это неправда. вчера читала форум франков, они пишут , что если российских спортсменов признают виновными, нам будет очень жаль, поскольку пока только русские могут реально нарушать гегемонию немцев в биатлоне, а ловить надо австрийцев,именно их быстрые результаты вызывают подозрение...вот так! то ,что вы читате - это те же гнилые СМИ, что и у нас, а мнение болельщиков нормальное, адекватное Чтобы в Хантах кидали в спортсменов снежками ........НЕ ВИДЕЛА! И отношение самих биатлонистов к болельщикам прекрасное - сами подходят, карточки, автографы раздают. Очень добрый и весёлый народ - ВСЕ: немцы, норги, франки, поляки ,итальянцы, финны, шведы....
dashustik15: Галина, ну с отношением к русским я сталкивалась не один раз сама, когда ездила по международным лагерям, а уж я поездила по ним вдоволь..ко мне, правда, отношение было еще ничего, потому что старалась с людьми на их родном языке говорить, обычно подкупает...и, кстати, я написала НА МОЙ ВЗГЛЯД, это субъективно личное
Perfekta: Генсек IBU: «Процедуры вскрытия и анализа контрольных проб «B» пройдут в ближайшее время» Генеральный секретарь IBU Николь Реш подтвердила информацию, что три спортсмена, подозреваемые в использовании допинга, будут ждать результатов вскрытия допинг-пробы «B». «Я могу подтвердить, что все спортсмены, получившие от IBU претензии в нарушении антидопингового законодательства, воспользовались своим законным правом и выразили желание вскрыть и проанализировать контрольные пробы «B», прислав соответствующие уведомления. Процедуры вскрытия и анализа контрольных проб «B» пройдут в ближайшее время, но ни место, ни точную дату я не могу назвать по этическим соображениям. В любом случае, анализ контрольной пробы «B» займет несколько дней. Затем лаборатория сообщит о полученных результатах в IBU и Всемирное антидопинговое агентство. Эта информация будет опубликована на официальном сайте международной федерации», – цитирует Реш «Весь спорт».
Perfekta:
ГАЛИНА: dashustik15 я сталкиваюсь с этим каждый год во время отпуска - мы сами виноваты в этом (главным образом, наше хамское воспитание, которого мы не замечаем). А язык......один итальянец грустно посмотрел на меня и сказал с сожалением - *франчеза*,они и друг друга не очень любят. вот пресса - та подхватит любой жареный факт! Но отношение к спортсменам болельщиков - это другое. Я переписываюсь с франками, немцами, поляками, мне в почту на сайте пишут из разных стран - отношение самое тёплое
Orlando: ГАЛИНА пишет: А язык......один итальянец грустно посмотрел на меня и сказал с сожалением - *франчеза*,они и друг друга не очень любят. это я знаю каждое лето ездию в Италию.
dashustik15: ГАЛИНА Ладно, это пустой спор, по-моему) не вижу смысла его продолжать) Правда, когда мы с гастролями ездим по странам, то там отношение очень хорошее...вообще сейчас к танцорам у молодежи зарубежной хорошее отношение, тем более к уличным, поэтому тут совсем другое дело...по поводу хамского поведения-не совсем согласна, но не буду больше тему развивать)
Nadir: ranechka пишет: Появилась инфа якобы из окружения Мудки, якобы ЕЮ, АА и ДЯ................ п..дец.......... "комсомолка" тоже этот список напечатала... Надеемся на лучшее, готовимся к худшему
Espoo: объясните, если до вскрытия пробы Б называть фамилии IBU не имеет права, то зачем нужно было вообще выпускать этот дебильный пресс-релиз? спортсменов и федерации они все-равно уведомили лично.. в чем смысл такой объявы на сайте? ничего по сути не объяснили, только панику в биатлонном мире подняли, идиоты..
Катя: Espoo пишет: зачем нужно было вообще выпускать этот дебильный пресс-релиз? спортсменов и федерации они все-равно уведомили лично.. в чем смысл? ответ на газетные статьи
Espoo: Катя пишет: ответ на газетные статьи хмм.. газетные статьи можно было счесть за слухи, которым можно не верить, но ibu своим тупым релизом дали понять, что все это правда..
Perfekta: ranechka пишет: Появилась инфа якобы из окружения Мудки, якобы ЕЮ, АА и ДЯ................ п..дец.......... "комсомолка" тоже этот список напечатала... Дааа... "Комсомалка" и всё подобное до этого времени всех спортсменов сборной успеют перебрать и обвинить в допинге, от Булыгиной до Устюгова, поэтому если веритьт всей подобной "спортивной" пресссе, то до оффициального оглашения имен можно с ума сойти... .
Orlando: А что написала газета Твой день?
M@lli: Orlando пишет: А что написала газета Твой день? А што она написала???
бермуда: то и правда ЕЮ,ДЯ и АА.....Юрьеву возможно отмажут , остальным похоже не повезло - они все таки не лидеры общего зачета
Swift: бермуда "отмажут". интересно, как по вашему мнению происходит процесс "отмазывания"?
бермуда: отдадут взамен кого-то другого кого не поймали.. но кто тоже не очень чист ....хотя сейчас вроде все же Юрьева подтвержается
Shaz: Откуда инфа про имена?Разве уже сообщили?
Ann Shi: Я смотрю уже пару шведских спортсменов на своих сайтах поделились своими мнениями по этому поводу.
Sandrine: особенно Ферри,главный эксперт по допингу в словянских странах=)
Эрин: marmyshka пишет: Еще ничего не ясно..вина не доказана, а парнишка уже всем головы посносил! Прально! Виноват - не виноват, какая разница..казнить, нельзя помиловать! Ситуация времён Альбигойских войн (начало 13 в., Франция): - Ваше Святейшество, как отличить еретиков от истинно верующих? - Убивай всех, сын мой, Господь сам разберётся... Ольга пишет: Да они с Ферри на пару работают!Общественными обвинителями!Чуть что,они уже во всё горло,в первых рядах! Вот как раз Ферри на сей раз отказался что-либо комментировать, пока не будут вскрыты пробы "Б": Бьорн Ферри: «Я ничего не слышал об употреблении россиянами допинга» В отличие от резкого на язык соотечественника Маттиаса Нильссона, шведский биатлонист Бьорн Ферри в допинговом скандале выбрал выжидательную позицию. «До того, как информация была опубликована, я ничего не слышал об употреблении россиянами допинга. Знаю только, что в последнее время их проверяли довольно часто. Я ничего не хочу утверждать до того, как обвинения подтвердятся. Международный союз биатлонистов пока не дает никакой информации, но можно вспомнить, как это было с Кайсой Варис в прошлом году. Сперва новости пришли из Финляндии, и лишь через день-два заговорил IBU. Они должны подождать результатов вскрытия пробы «В» и лишь затем называть имена, не раньше. Совершенно очевидно, что в данном случае речь идет о действительно больших именах. Все, кто стартовал в Эстерсунде, показывали очень высокие результаты в прошлом году, во всяком случае мужская сборная», – цитирует Ферри Expressen. Ali пишет: Зато в Хантах будет новая мишень для болельщицких снежков. Хорошая, высокая Народ! Кто едет в Ханты - снежки лепите покрепче!
zarmine: Sandrine пишет: особенно Ферри Чей-то он так долго не решался ... Неприятно все это происходит, и пресса как всегда: надо обязательно чего-то придумывать, пытаться догадаться а то что при этом они кого-то оскорбят своим подозрением - эт ниче, это нормально.... Сейчас остается одно - ждать когда назовут фамилии (если назовут) и эти пробы подтвердятся или нет. Пытаюсь верить в хорошее, но получается пока не очень, и вообще мне сложно верить в порядочность ВАДА.
annaritan: Катя пишет: Появилась инфа якобы из окружения Мудки, якобы ЕЮ, АА и ДЯ................ п..дец.......... "комсомолка" тоже этот список напечатала... К сожалению, у меня тоже такая информация. Причем источник довольно надежный
Sandra: Shaz пишет: Откуда инфа про имена?Разве уже сообщили? Насколько я понимаю, не сообщили и не могли этого сделать, но слухи витают.. И на форумах, и в статьях-новостях интернет-изданий. Если уж норвежские издания берут интервью у эксперта и просят прокомментировать данную ситуацию с учетом конкретных фамилий: .....эксперт телеканала NRK ***** прокомментировал слухи о том, что в число спортсменов, которые сдали положительные допинг-тесты, попали россиянки ***** и *****. Понятно, что эта информация взята из нашей прессы, которая занимается гаданием на кофейной гуще, а может кто-то и правда знает, но теперь уже не разберешься..
Катя: annaritan пишет: Катя пишет: цитата: Появилась инфа якобы из окружения Мудки, якобы ЕЮ, АА и ДЯ................ п..дец.......... "комсомолка" тоже этот список напечатала... эт не я, я этого не писала
an4ik: Sandra пишет: Насколько я понимаю, не сообщили и не могли этого сделать, но слухи витают.. только что програма Время назвала имена трёх человек это: Катя Юрьева, Альбина Ахатова и Дима Ярошенко и добавили что источник провереный
Sandra: an4ik пишет: только что програма Время назвала имена трёх человек это: Катя Юрьева, Альбина Ахатова и Дима Ярошенко и добавили что источник провереный По 5 каналу (СПб) сказали то же самое, но сослались на "Комсомольскую правду". То же мне, нашли "источник"- это же одна из самых желтушных газет..
an4ik: Sandra пишет: но сослались на "Комсомольскую правду". в принципе Время тоже ссылались на Комсомольскую праду, а газета уже ссылалась на провереный источник
Rada: an4ik пишет: только что програма Время назвала имена трёх человек это: Катя Юрьева, Альбина Ахатова и Дима Ярошенко упс...
Ирочек: Ну как я вчера и говорила
Мишель: an4ik пишет: в принципе Время тоже ссылались на Комсомольскую праду, а газета уже ссылалась на провереный источник нашли мне тоже нервоисточник. Это также как Гу уверенно говорил про немцев и норвежцев. А что касается предвзятого отношения к нашим. Н согласна. Почитала немецкую прессу и неемцкие форумы. Там народ тоже в шоке и не верит. И НЕ ХОЧЕТ, что бы наши лидеры пострадали. Среди них достаточно много болельщиков российских биатлонистов. Мне вот интересно, почем удосих пор молчит ещё один "эксперт по допингу в России" герр Пихлер.
Мишель: если это этиспортсмены, я буду убита..............................................................................
an4ik: Мишель пишет: если это этиспортсмены, я буду убита я уверена что нас много таких кто быдет убит
annaritan: Кате: Извии, пожалуйста. Я просто пыталась вставить цитату не посмотрев. Какой-то глюк у меня с цитатами. Сейчас хотела ответить тебе цитатой, а получилось что цитата от Sandrы. Вобщем, либо это глюк, либо я что-то непонимаю. А насчет имен. думаю это точно ибо с комсомолкой у нас явно разные источники. А насчет других сборных по моим данным то украинцы и австрийцы.
Белочка: an4ik пишет: в принципе Время тоже ссылались на Комсомольскую праду, а газета уже ссылалась на провереный источник На какой? В КП написано "По неофициальной информации".Это,конечно,очень проверенный источник. Наши биатлонисты превратились в мишени. Кстати,в той же статье КП написано еще и это:"Помимо наших, подозреваются также немцы и норвежцы." Этой информации тоже будем доверять? Или поймем ,что КП одними слухами питается? Но ей и положено,как "желтушной" газетенке. А вот Первому каналу не по статусу распространением этих слухов заниматься.
Мишель: Белочка пишет: А вот Первому каналу не по статусу распространением этих слухов заниматься. а кто у нас статус соблюдает???все гонятсяза сенсацией. annaritan пишет: насчет других сборных по моим данным то украинцы и австрийцы. час от часу не легче.
Sandra: Белочка пишет: Кстати,в той же статье КП написано еще и это:"Помимо наших, подозреваются также немцы и норвежцы." Ну это понятно, какой "источник".. Грош цена такой газете, в которой журналисты где-то что-то услышат и сразу спешат у себя написать..
an4ik: что-то я запуталась в информации на каждом углу кричат о чём-то своём. вобще я надеюст что это всё полный бред с допингом. и судю по всему скоро все страны будут называть
Sandra: annaritan пишет: А насчет других сборных На сайте ИБУ говорилось только о трех спортсменах одной сборной. Не понимаю, откуда слухи про немцев, австрийцев, норвежцев, украинцев. Кого еще забыли? Давайте назовем..
an4ik: Sandra пишет: Кого еще забыли? Давайте назовем.. я думаю будет проще назвать весь список стран принимающих участие в Кубке мира, кроме Латвии
Tanya852: И как плавно в наших СМИ 3 пробы переросли в плюс 4 немецких, 3 норвежских, сколько-то австрийских и еще украинских. У людей явно плохо с математикой.
an4ik: Tanya852 пишет: И как плавно в наших СМИ 3 пробы переросли в плюс 4 немецких, 3 норвежских, сколько-то австрийских и еще украинских. они наверно 3 и 30 перепутали
Катя: annaritan ладно, проехали Белочка пишет: А вот Первому каналу не по статусу распространением этих слухов заниматься. И Первый, 5 Питерский и НТВ зачастую выдают непроверенную информацию (мне приходилось в октябре прошлого года столкнулся с этим лично)... лишь бы сварганить сенсацию
Espoo: где на сайте IBU написано про трех спортсменов одной команды? киньте ссылку, пожалуйста.... почему все уверены, что другие страны не замешаны? какой-то там немецкий министр сказал? так сайт СБР тоже говорит, что никаких уведомлений от IBU не поступало.. мне кажется сомнительным, что Губерниев стал бы так в открытую клеветать на кого-то, связей у него, думаю, побольше, чем у КП..
Shaz: Sandra пишет: Не понимаю, откуда слухи про немцев, австрийцев, норвежцев, украинцев От Губерниева)))
Tanya852: Далее смотрите архив. http://www.allsport.ru/index.php?id=23700
Tanya852: почему все уверены, что другие страны не замешаны? Мы же не говорим, что все кроме наших чисты. Поверьте, я плакала, когда услышала, что это может быть моя любимая биатлонистка. Мы же говорим про данный конкретный случай, а в нем звучат только 3 пробы от 3 разных спортсменов одной страны. Там по идее не могут быть и немцы и норвежцы одновременно, ибо разные это страны.
Espoo: Tanya852 пишет: Далее смотрите архив хмм.. с какой стати следует верить этому Левитану? по приведенной ссылке он уже перед кем-то оправдывается за свои слова. может быть потому что после первого интервью его попросили попридержать язык какие-нибудь немецкие чиновники.. Мы же говорим про данный конкретный случай, а в нем звучат только 3 пробы от 3 разных спортсменов одной страны. Там по идее не могут быть и немцы и норвежцы одновременно, ибо разные это страны. нет, на сайте ibu не уточняется на счет количества замешанных стран и спортсменов.. или уже обновили свой релиз?
Tanya852: Espoo пишет: хмм.. с какой стати следует верить этому Левитану? Нет, ну вы еще скажите, что такая шумиха в рунете возникла просто так, что все чинуши, спортсмены, кое-где тренера просто так болтают. Да, IBU твердит, что до пробы B страну не назовет, но это уже известно. Если бы все это были слухи, то другие страны гадали бы, представители каких сборных находятся в списке. http://blog.sport-express.ru/users/vellena
Tanya852: Espoo пишет: нет, на сайте ibu не уточняется на счет количества замешанных стран и спортсменов.. А на сайте ВАДА так и подавно. ВАДА и IBU - самые официальные источники. Они не могут писать что-то конкретное до пробы B. Правила такие.
Золотко: Espoo, Айвор Лехотан - вице-президент IBU по информации (если уж этому источнику не доверять ). И его первое интервью не очень от второго отличается. Первое было в этом топе на первой странице. Поищи, если интересно
Espoo: Tanya852 пишет: Если бы все это были слухи, то другие страны гадали бы, представители каких сборных находятся в списке. возможно, просто наши очень легко и быстро проболтались, вся инфа почти сразу попала в прессу, в то время как у других замешанных федераций, если все-таки таковые имеются, все прошло строго конфиденциально, и возможно, если их чиновники замнут все это дело, то мы даже не узнаем о причастности кого-то еще.. похоже, там работают просто более профессиональные люди, чем наш Мутко или кто там.. а пока.. у меня нет оснований не верить Губерниеву, ровно как и сайту ibu, который ничего не конкретизировал.... Золотко да, спасибо, я читал.... = )
Tanya852: Как хотите.
Tanya852: все прошло строго конфиденциально Настолько конфиденциально, что один ДГ стоял и свечку держал.
InspiredGirl: кошмарище. перечитала все то, что вы написали и еще больше расстроилась. это просто ужас. других слов нет. мне вот интересно. такое чувство, что такая лаборатория, которая занимается допингом всего одна и у нее времени нет совсем. раз они уже начали такую охоту на спортсменов, то пора бы обрасти целой широкой сетью лабораторий, а не оглашать результаты годичных давностей. лично мне бы было легче, если бы они сказали это до нового года или хотя бы во время немецких этапов. но не вот прямо за неделю-две до ЧМ.обидно все равно бы было, но не так. уже бы успела свыкнуться с мыслью.
Espoo: Tanya852 пишет: Настолько конфиденциально, что один ДГ стоял и свечку держал. ага конечно его инфе тоже нельзя доверять, неизвестно откуда это берется, но и так явно отвергать не имея оснований я бы не стал = ) что касается наших осведомленных и уважаемых журналистов, мне не кажется, что они могут знать то, что может быть недоступно и для них.... люди из ibu тоже вряд ли рассказывают всю правду российским сми.. в конце концов, ГУ точно такой же журналист, как и остальные..... просто другие может быть из этики не стали приплетать представителей других стран, либо он просто знает больше них.... вот и всё..... всё имхо
Lady_M: В настоящее время не существует отработанных методов достоверного обнаружения следов использования ЭПО спортсменами в качестве допинга. Поскольку естественный и рекомбинантный эритропоэтины имеют идентичную аминокислотную структуру, rh-EPO практически неотличим от своего естественного аналога. Современный арсенал методов, предназначенных для определения ЭПО, включает прямые и косвенные подходы. Прямой метод основывается на разделении естественнного ЭПО и ЭПО, полученного методом генной инженерии, на основе тех незначительных отличий, которые были обнаружены при их изучении. В частности, методом электрофоретического разделения можно показать распределение различных изоформ эритропоэтина, имеющих различные гликозидные фрагменты. Естественный ЭПО преимущественно связан с гликозидными фрагментами с большей кислотностью, в то время как рекомбинантный связан с фрагментами, имеющими щелочные свойства. Методика очистки пробы мочи и самого разделения довольно сложна и требует больших количеств мочи (до 1 литра). В результате, сейчас предпочтение отдается косвенным методам, которые требуют лишь небольших объемов образцов крови или мочи Теоретической предпосылкой его применения является аналогия с аутогемотрансфузией, которая способствует улучшению транспорта кислорода при тренировочном процессе и соревнованиях. Большие надежды возлагались также на использование эритропоэтина в качестве средства восстановления между двумя стартами, но все эти теоретические выкладки оправдались далеко не в полной мере. Хуже того, было несколько случаев со смертельным исходом у велосипедистов, принимавших эритропоэтин. В настоящее время, считают специалисты, пептидные допинги могут использовать лишь те, кто не знает подлинных данных об их "эффективности", но готов заплатить за них неслабые деньги. вАЩЩе ничего не понимаю в этой жизни.....
Sandra: Espoo пишет: где на сайте IBU написано про трех спортсменов одной команды? Да, простите, поискала, но не нашла такой ссылки, видимо, ошиблась. Не на сайте, значит, а в интервью Лехотана звучало количество спортсменов и стран. Поскольку он все же вице-президент по связям с общественностью, то неверная информация, исходящая из его уст, должна быть опровергнута президентом ИБУ. Либо это перевирает оллспорт, т.к. все новости идут от них, а другие переписывают. Но о том, что пишут российские СМИ в любом случае знает в подробностях уже весь мир, так что дезинформация вряд ли бы осталась незамеченной. А раз нет опровержения... Espoo пишет: мне кажется сомнительным, что Губерниев стал бы так в открытую клеветать на кого-то, Я лично Губерниеву верю в последнюю очередь.. Он и сболтнуть мог, чтобы смягчить новость. А что, другие бог знает что пишут- почему бы и ему не преувеличить.. ИМХО
InspiredGirl: Sandra пишет: А раз нет опровержения.. ну опровержение будет после вскрытия пробы Б. если будет....
Tanya852: InspiredGirl пишет: ну опровержение будет после вскрытия пробы Б. если будет.... Опровержение, что спортсмены не принимали допинг, а не то какую страну они представляют.
Sandra: InspiredGirl пишет: ну опровержение будет после вскрытия пробы Б. Я имею в виду опровержение того, что говорит Лехотан, либо того, что от его имени пишут товарищи из ВС.
InspiredGirl: как же хочется, чтобы все это оказалось ранней первоапрельской шуткой. не желаю ни какому спортсмену ни из какой страны такого. как бы мне кто не нравился.
Sandra: Ну вот, очередное интервью- теперь высказывается Начальник центра подготовки сборных команд России Александр Кравцов. Сказал много, но при этом ничего...
Tanya852: И даже малость оптимистично. Дает ложную надежду? Потому что я все еще надеюсь...
marizza: Sandra пишет: Ну вот, очередное интервью- теперь высказывается Начальник центра подготовки сборных команд России Александр Кравцов. Смотрела интервью с ним в "Вести-спорт"...Говорил, говорил, говорил...Одна вода Как будто ситуация на пределе и нужно было кого-то послать на телевидение и что-то сказать на этот счёт. А говорить нечего...Вот и послали...
Sandra: Валерий Захаров Леонид Тягачев
InspiredGirl: голова кругом
Orlando: Тягочев заговорил!!!
Летнее_Солнце: Из-за этого допинг-скандала я уже уснуть не могу( Ещё и со всех сторон разная информация...
Ion: Летнее_Солнце пишет: Из-за этого допинг-скандала я уже уснуть не могу( Ещё и со всех сторон разная информация...Вот-вот, я тоже. Слався Отечество.
Ali: Зная Александра Михайловича, надо быть балбесом, чтобы просить его комментировать такие ситуации.
Sandra: Летнее_Солнце пишет: Ещё и со всех сторон разная информация... Это не то слово... Во-первых, кто заказывал цитату из Пихлера, получите тут. Во-вторых, в этой же статье есть странные моменты: На очередную просьбу сообщить точку зрения руководства Союза биатлонистов России (СБР) пресс-атташе Дмитрий Лоев отвечает: – Президент СБР и его помощники хотели бы обсуждать факты, а не слухи. Факты же на сегодняшний день таковы, что никаких претензий нашим спортсменам официально никто не предъявлял. Тем не менее руководство Союза, конечно же, в курсе всех подробностей «дела», которое сейчас так активно обсуждается и постоянно держит связь со сборной. В начале следующей недели президент СБР и исполнительный директор (Елена Аникина) намерены лично отправиться в Корею и уже там, если будет необходимость, принять меры, чтобы помочь биатлонистам нормально подготовиться к чемпионату мира. Претензий никто не предъявлял, а в прессе еще когда написали, что спортсмены выбрали вариант проверки пробы В. Генеральный секретарь Международного союза биатлонистов (IBU) Николь Реш, комментируя немецким СМИ факт появления в российской прессе фамилий подозреваемых, говорит: «Если русские выкладывают факты, то это их дело». Однако даже просто подтверждать число «три», а уж тем более называть имена, она отказалась категорически. То есть СБР по-прежнему от всего отказывается, а в ИБУ разные люди говорят разное. Все, я отказываюсь читать любые газеты в любое время суток. P.S. Не понимаю, что Прохорову в такой момент делать в Корее.. P.P.S. Если это все одна большая утка, то один из главных "осведомителей" Владимир Драчев показал себя во всей своей красе. С газет что взять, а вот известный спортсмен, официальное лицо, и такие высказывания... Н-да..
Lady_M: как говорила Алиса: "Все чудесатее и чудесатее"
Ali: Sandra Все просто: официальные лица СБР и IBU не имеют права называть страну, неофициальные могут, чем и пользуются. Лоев говорит о том, что нет претензий, но не о том, что проба А положительна
Sandra: Ali пишет: официальные лица СБР... не имеют права называть страну, В таком случае логичнее было бы не давать никаких комментариев, чем отрицать то, о чем уже во всеуслышание говорит министр спорта. А то как-то глупо получается. Или под "претензиями" Лоев имеет в виду уже результаты пробы В и перечень санкций за употребление запрещенных препаратов, а все, что "до того"- это пока это еще не претензии...
Ion: Sandra пишет: Или под "претензиями" Лоев имеет в виду уже результаты пробы В и перечень санкций за употребление запрещенных препаратов, а все, что "до того"- это пока это еще не претензии... Я именно так и понимаю.
ГАЛИНА: Если я не ошибаюсь, имя Кайсы Варис было оглашено до объявления результата пробы В , или правила изменились? может кто-нибудь прояснить?
Ion: Шыла в мешке не утаишь
ranechka: мозги пухнут...как просыпаюсь в 8 утра-моментально все перечитывать... вчера звонила тетя и просила разъяснить ситуацию.... кстати,читали инту Ярошенко?сегодня утром появилась...все,как всегда-погода теплая,на лыжах ездим,переселяемся в новую гостиницу...хорошо хоть,что у журналистов хватило ума не интересоваться его мнением о сложившейся ситуации
Золотко: ГАЛИНА пишет: имя Кайсы Варис было оглашено до объявления результата пробы В Она вроде сама настояла на этом, так говорили во всяком случае. ranechka пишет: как просыпаюсь в 8 утра-моментально все перечитывать... Та же ерунда...
ranechka: Ion пишет: Шыла в мешке не утаишь должны 10 сделать пробы и 11 сообщить...опять же,из "крайне непроверенных источников"
Espoo: ГАЛИНА да, Золотко права, Варя сама настояла на объявлении результатов пробы А.. кстати, если по правилам пробу Б должны были исследовать другие специалисты, то в ее случае этим занимался один и тот же химик.. и вообще слишком много там спорных моментов было.. она пыталась с ними судиться, но похоже дело просто замяли.... в одиночку она бессильна против целой организации..
Ali: Sandra пишет: Или под "претензиями" Лоев имеет в виду уже результаты пробы В и перечень санкций за употребление запрещенных препаратов, а все, что "до того"- это пока это еще не претензии... Естественно это он и имеет ввиду, не опровергая Мутко. ИМХО очень четка и грамотная позиция у нашего нового руководства.
i1y@: Зато теперь на Комсомольскую правду можно в суд подать, даже если информация окажется и правдивой.
Espoo: не знаю, было тут или нет.. Нильссон получил ряд электронных писем с угрозами из России Шведский биатлонист Маттиас Нильссон, выступивший с критикой российских спортсменов, которых подозревают в использовании допинга, получил на свою электронную почту ряд писем из России с угрозами. «Добро пожаловать в Ханты-Мансийск! Мы ждем тебя!» – говорится в одном из писем, которые написаны на английском языке. В другом пишется: «Ты умрешь от рака, ублюдок». «В получении таких писем не было ничего приятного. Мы упорно тренируемся целый год, пытаемся заработать спортом на жизнь. Дело в деньгах и спонсорах, такие вещи уничтожают нас. Все может полететь к чертям, если кто-то обманывает», – приводит слова Нильссона Аftonbladet. http://www.sports.ru/others/biathlon/6867902.html признавайтесь, кто-нибудь из КЛБ писал подобное Маттиасу? = ))
Ирочек: Espoo пишет: Нильссон получил ряд электронных писем с угрозами из России Вольфганг Пихлер: «Надо отстранить сборную России от участия в Кубке мира и Олимпийских играх в Ванкувере» Главный тренер сборной Швеции Вольфганг Пихлер предложил отстранить сборную России от участия в международных стартах. «Надо отстранить всю сборную России от участия в Кубке мира и Олимпийских играх-2010 в Ванкувере. Я всегда подозревал, что у русских что-то было. Если попалось трое человек на одном этапе, то это носит систематический характер. И продолжается многие годы. Думаю, что вся команда замешана в этом. Лучшим наказанием будет отстранение команды от международных стартов в течение года или двух лет. Путин должен препятствовать участию сборной России в чемпионате мира в корейском Пхенчхане. А если он этого не сделает, то это должен сделать Международный союз биатлонистов (IBU). Когда смогу поговорить с другими тренерами, думаю, мы придем к единому решению о недопущении такой ситуации. Мы много говорим об этом, но все же мы не можем обвинять сборную России без доказательств допинга», – цитирует Пихлера Dagbladet.no.
Espoo: Ирочек что-то все-равно не верится что он мог такое сказать.... хотя этот старик доверия никогда не внушал..... сразу было видно, что человек нехороший.. сейчас он это подтвердил.. если приведенные цитаты - это правда....
Ali: Вот и говорящая голова проснулась.
Ali: Espoo Я его лично слышал в Холменколлене, где он после пробы А у Моисеевой говорил в тех же тонах.
Espoo: после подобных высказываний еще больше хочется, чтобы все обошлось.. плюс ко всему, меня раздражает, что они преждевременно пооткрывали свои рты.. и вряд ли кто-то станет с ними судиться по этому поводу.....
ranechka: Ирочек пишет: Путин должен препятствовать участию сборной России в чемпионате мира в корейском Пхенчхане. убил,млин...
dashustik15: Господи, Пихлера забыли спросить, что надо делать, а что не надо!
ГАЛИНА: отстранить всю сборную России от участия в Кубке мира и Олимпийских играх-2010 НУ РАЗМЕЧТАЛСЯ!!!!! пусть поищет таких же дураков , а мы хоть будем знать сколько их в биатлонном мире
Ion: Espoo пишет: признавайтесь, кто-нибудь из КЛБ писал подобное Маттиасу? Судя по нашему здесь общению, письма действительно были из России. Есть люди, которые ненавидят Россию. Возможно Пихлер из их числа. Но я лично отношусь к этому спокойно. Тех, кто ненавидит США всё равно больше.
dashustik15: Да пусть ненавидит, но мнение держит при себе, а не трындит об этом направо и налево! а вообще...мы люди мирные... ласковая улыбка на прощанье)))
Lady_M: Ирочек пишет: Главный тренер сборной Швеции Вольфганг Пихлер предложил отстранить сборную России от участия в международных стартах. трындец! Пихлеру классику почитать надо, если, конечно, он способен делать глубокомысленные выводы. У Хэмингуэя есть чудесный отрывок: « Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе: каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай никогда, по ком звонит Колокол: он звонит по Тебе.»
ranechka: ГАЛИНА пишет: а мы хоть будем знать сколько их в биатлонном мире отчет уже пошел
MI6: Ion пишет: Тех, кто ненавидит США всё равно больше.
MI6: Ирочек пишет: Вольфганг Пихлер: «Надо отстранить сборную России от участия в Кубке мира и Олимпийских играх в Ванкувере» Нет оснований отстранять сб. Россию. Espoo пишет: что-то все-равно не верится что он мог такое сказать.... согласен. Это нереально. Все пьюn допинг. Я ещё не слышал, чтобы кто-то это говорил в подобных ситуаций. Журналисты как всегда всё перекрутили. dashustik15 пишет: Народ, просьба: кто будет в Хантах, двиньте и Нильссону, и Пихлеру пожалуйста! Думаю, это не надо делать. Этап Хантах для меня всегда был какой-то своеобразный
ranechka: MI6 пишет: Этап Хантах для меня всегда был какой-то своеобразный вот и на этот раз таковым окажется))
MI6: ranechka пишет: вот и на этот раз таковым окажется)) А! Хотя, мы у футболистов Фенербахче тоже кидали снежки
Ангина: Еще один: Франк Ульрих: «Хорошо, что мы нашли черных овец» Главный тренер сборной Германии Франк Ульрих выразил мнение по поводу подозрения трех биатлонистов в использовании допинга. «В этом нет ничего хорошего – еще один вид спорта попал под подозрение. И хорошо, что мы нашли черных овец. Все же еще надеюсь, что это индивидуальные случаи, и в биатлоне не произойдет такого пожара, как в велоспорте. Больший контроль будет более эффективен, особенно – тщательный контроль во внесоревновательный период», – приводит слова Ульриха ZDF.
Катя: Ирочек пишет: Путин должен препятствовать участию сборной России Дядя Пихлер, а у нас президент то другой уже почти год
Золотко: Катя пишет: Дядя Пихлер, а у нас президент то другой уже почти год Откуда ж ему знать? Он же ж днями и ночами не покладая рук занят благородным делом борьбы с допингом. Ух, я б на его месте Путина не трогала. А то он давно кого-то "в сортире замочить" предлагал Вдруг вспомнит...
Tanya852: Ангина пишет: Франк Ульрих: «Хорошо, что мы нашли черных овец» Мне всегда казалось, что Ульрих - осторожный тренер и не бросается громкими заявлениями... Все же надеюсь на Прохорова.
marizza: Ангина пишет: Еще один: Франк Ульрих: «Хорошо, что мы нашли черных овец» Ну тут по большому счёту я ничего негативного не нашла. Я уважаю Франка, мне кажетсся, он не будет наговаривать... А шведы...Видать, уже забыли как мы их тогда под Полтавой...
Машенька: Ирочек пишет: Вольфганг Пихлер: «Надо отстранить сборную России от участия в Кубке мира и Олимпийских играх в Ванкувере» Началось
andreimos: Ну вообще в словах Пихлера есть логика. Единственное, что он это говорит преждевременно до официального вердикта, хотя на 90% проба Б подтвердит применение допинга, а вот случай с Моисеевой был как раз большой неожиданностью. Если 3 участника сборной уличены в употреблении одного препарата - это явно не индивидуальная инициатива спортсменов. Финляндия была отстранена от лыж - вполне возможно, что и Россия может быть отлучена от биатлона на 1-2 года.
Машенька: МОСКВА, 5 фев - РИА Новости. Биатлонисты, подозреваемые в употреблении допинга, временно отстранены от выступления на всех официальных соревнованиях и, скорее всего, не выступят на чемпионате мира, который стартует 13 февраля в южнокорейском Пхенчхане. Международный союз биатлонистов (IBU), согласно антидопинговым правилам, должен временно отстранить спортсменов, пробы А которых дали положительный тест на неизвестное вещество, от участия во всех соревнованиях, сообщается в пресс-релизе IBU, размещенном на официальном сайте. Временное отстранение от соревнований вступает в силу немедленно, подчеркивается в документе. Во вторник IBU выпустил пресс-релиз о том, что допинг-пробы А ряда биатлонистов дали положительный результат. Название препарата, которое было найдено в организме атлетов, не указывается. По сведениям спортивного агентства "Весь спорт", среди подозреваемых - три российских биатлониста (две женщины и один мужчина), а пробы были взяты во время первого этапа Кубка мира сезона 2008/09 в Эстерсунде (Швеция). Министр спорта России Виталий Мутко в беседе с журналистами во вторник подтвердил информацию о положительных пробах А российских биатлонистов, заявив, что ему известны их имена. Если проба Б даст отрицательный результат на допинг, то временное отстранение автоматически будет признано недействительным. В пресс-релизе говорится, что все подозреваемые биатлонисты настаивают на скорейшем вскрытии проб Б. Вице-президент Союза биатлонистов России (СБР) Александр Тихонов в интервью РИА Новости рассказал, что исследование проб Б назначено на 9-12 февраля.
Ирочек: Советник президента ОКР: «Чем быстрее нашим спортсменам принесут извинения, тем лучше» Советник президента Олимпийского комитета России (ОКР) Дмитрий Волков считает, что обвинение российских спортсменов в использовании допинга – недоразумение. «Во-первых, это не эритропоэтин. В письме Международного союза биатлонистов (IBU) говорится о совершенно другом препарате. Этот препарат не входит в список запрещенных WADA, а значит, не является допингом. Таким образом, российские биатлонисты невиновны. То, что мы увидели, не является полноценным исследованием. Возникают вопросы, когда и как брали пробу. На днях Николай Дурманов отправится в Лозанну, чтобы урегулировать все вопросы. Эта история – чистое недоразумение. Чем быстрее нашим спортсменам принесут извинения, тем лучше. Существуют правила игры, мы их соблюдаем – особенно олимпийцы. Системы выявления допинга ушли далеко вперед, а эритропоэтин отошел в прошлое, как и анаболические стероиды. За год до главных зимних соревнований планеты никто не стал бы так рисковать», – приводит слова Волкова Балтийское информационное агентство. Sports.ru
Perfekta: У меня голова кругом . Им надо сначала самим разобраться, а потом уже заявления делать
Ирочек: Подняли нервы и биатлонистам и болельщикам... Да я уверена, всё будет хорошо, вот никак не поверю в эту историю с нашими биатлетами.
Tanya852: Уже пошли разговоры, что перед спортсменами должны извиниться. Может ситуация поворачитается в нашу сторону?
Perfekta: Специально всё подстроили, чтоб нашим нервы изрядно потрепать. Почему взятые 2 месяца назад пробы открыил только сейчас, к ЧМ, когда спортсменам нужно готовиться? Почему...
Ольга: обнадеживающая инфа Российские биатлонисты невиновны – советник президента Олимпийского комитета Санкт-Петербург/Москва. Допинговый скандал с российскими биатлонистами – не более, чем провокация. Как разъяснил Балтийскому информационному агентству (БИА) советник президента Олимпийского комитета России (ОКР) Дмитрий Волков, сообщения в российской прессе почти полностью являются дезинформацией. «Во-первых, это не эритропоэтин. В письме Международного союза биатлонистов (IBU) говорится о совершенно другом препарате. Этот препарат не входит в список запрещенных ВАДА, а значит, не является допингом. Таким образом, российские биатлонисты невиновны», - подчеркнул Д.Волков. Кроме того, по словам советника, в документах по допинг-пробам отсутствуют важные детали – например, нет спектрограммы анализа препарата. «То, что мы увидели, не является полноценным исследованием. Возникают вопросы, когда и как брали пробу. На днях Николай Дурманов отправится в Лозанну, чтобы урегулировать все вопросы. Эта история – чистое недоразумение. Чем быстрее нашим спортсменам принесут извинения, тем лучше», - сказал Д.Волков. Он также добавил, что применение российскими биатлонистами запрещенных препаратов просто невозможно, особенно в преддверии Олимпиады. «Существуют правила игры, мы их соблюдаем - особенно олимпийцы. Системы выявления допинга ушли далеко вперед, а эритропоэтин отошел в прошлое, как и анаболические стероиды. За год до главных зимних соревнований планеты никто не стал бы так рисковать», - отметил советник президента ОКР. Напомним, во вторник, 3 февраля, на сайте IBU было опубликовано сообщение, что трое спортсменов одной страны подозреваются в применении допинга. Ни имена нарушителей, ни страна не были указаны отсюда
Lady_M: Ольга пишет: Таким образом, российские биатлонисты невиновны», - подчеркнул Д.Волков. его слова да Богу в уши
Sandra: Фу, некрасивая ситуация в том смысле, что зарубежные тренеры (если верить нашей прессе, которой я уже верю с трудом ) начали давать комментарии, хотя еще никакого официального заявления по этому вопросу не было. Неужели трудно ответить мучающим их вопросами на данную тему журналистам как Бьорндален "без комментариев"? Подумали бы, что если это все не подтвердится, как они будут российским тренерам после таких слов в глаза смотреть? З.Ы. От Ульриха ну никак не ожидала.. Ольга пишет: На днях Николай Дурманов отправится в Лозанну, чтобы урегулировать все вопросы. Ой, как я сомневаюсь в способности Дурманова хоть что-то урегулировать. ИМХО такой балабол, прости господи.. Ольга пишет: В письме Международного союза биатлонистов (IBU) говорится о совершенно другом препарате. Этот препарат не входит в список запрещенных ВАДА, а значит, не является допингом. Таким образом, российские биатлонисты невиновны Ну а к чему тогда рассуждения в пресс-релизе ИБУ о взятии пробы В и т.п.? Не могут они себя ТАК дискредитировать: обвинить в употреблении препарата, не являющегося допингом. Другое дело, что иногда могут "пришить" употребление допинга постфактум- как на ОИ в Пекине брали пробы и оставляли их на будущее для дальнейшего исследования на предмет выявления допинга, который пока выявить невозможно. Может, здесь в каком-то смысле похожая ситуация?
Lady_M: Sandra пишет: Другое дело, что иногда могут "пришить" употребление допинга постфактум- как на ОИ в Пекине брали пробы и оставляли их на будущее для дальнейшего исследования на предмет выявления допинга, который пока выявить невозможно. Может, здесь в каком-то смысле похожая ситуация? интересно, а разве антидопинговое законодательство имеет обратную силу?! как по вновь принятому закону (дополнению, поправке) можно привлечь к ответственности задним числом?!
Tanya852: Sandra пишет: Ой, как я сомневаюсь в способности Дурманова хоть что-то урегулировать. Будем верить в способности Прохорова урегулировать это. Sandra пишет: Подумали бы, что если это все не подтвердится, как они будут российским тренерам после таких слов в глаза смотреть? А спортсмену друг другу руку подавать... Стоят, допустим, на цветочной церемонии, жмут ручки, а сами в душе плюются.
Tanya852: Lady_M пишет: как по вновь принятому закону (дополнению, поправке) можно привлечь к ответственности задним числом?! Они все могут. Против них никто не может пойти. Слово ВАДА решает все. Если скажут, что так было, значит было.
Sandra: Lady_M пишет: интересно, а разве антидопинговое законодательство имеет обратную силу?! как по вновь принятому закону (дополнению, поправке) можно привлечь к ответственности задним числом?! Не знаю... Но насколько помню во время последних ОИ, так говорили комментаторы. Не буду утверждать 100-%, если кто в курсе- пусть поправит. Но вот интервью с Дурмановым от октября 2008 года как раз насчет ЭПО, а вот выдержка из него: когда международные олимпийские инстанции увидели, что есть супердопинг, да еще эффективный способ его обнаружения, то было решено проверить от 700 до 1000 замороженных проб крови спортсменов, которые участвовали в Олимпийских играх в Пекине. По первым, пока неофициальным данным, там "свежие" трофеи уже действительно имеются. ................... - В свете всего сказанного выходит, что результаты Олимпиады в Пекине могут быть изменены и нам следует ждать новых громких допинговых разоблачений? - Что касается пересмотра итогов Олимпиады... Что ж, пересмотрим. Сказать, что это большая новость, нельзя. Разоблачили же американских легкоатлетов Мэрион Джонс и эстафетную четверку, которые завоевали "золото" на Олимпийских играх в Сиднее-2000.
Swift: Невиновны? Все, ребятам из антидопингового комитета вместе с Бессебергом, Пихлером, Нильсеном и Ферри пора уходить из биатлона. Извинений мало! Это настоящий позор этим людям!
Белочка: Sandra пишет: Фу, некрасивая ситуация в том смысле, что ... начали давать комментарии, хотя еще никакого официального заявления по этому вопросу не было. Неужели трудно ответить мучающим их вопросами на данную тему журналистам как Бьорндален "без комментариев"? Михаэль Грайс: «У каждого есть презумпция невиновности»
zarmine: Espoo пишет: признавайтесь, кто-нибудь из КЛБ писал подобное Маттиасу? = )) Много чести будет, обращать на него внимание.... Espoo пишет: если приведенные цитаты - это правда.... ... то он еще хуже, чем я про него думала, не удивительно что его подопечные: то один, то другой высказываются, ну мягко сказать, не совсем корректно... мол мы такие ангелы у нас крылышки за спиной, а приходят нечестные "бяки" и забирают у нас победы и тд и тп Пихлер бы еще предложил дисквалифицировать немецкую и норвежскую сборную, вот тогда его ребята возможно б и выиграли чего-нить
zarmine: Lady_M пишет: интересно, а разве антидопинговое законодательство имеет обратную силу?! Имеет и кстати Дурманов считает это неправильным (в прошлом году смотрела его беседу или у ДГ или на канале "Теннис" сейчас не помню).
Ali: Закон обратной силы не имеет, а старую пробу могут перепроверить в любой момент на новых методах. Это важно различать! Кстати, еще один источник подтвердил информацию о том, что допинговые проблемы могут быть не только у России и назвал число проб - 10. Читайте сегодня вечером на "Чемпионат.ру"
Sandra: Министра спорта России Виталий Мутко заявил, что не будет давать комментариев до вскрытия проб «В» спортсменов. «Комментариев до оглашения пробы «В» давать не буду. Не раскручивайте скандал там, где не надо! И вообще любые разговоры сейчас вредят правовой стороне вопроса», – приводит слова Мутко «Спорт день за днем». Ну да, сначала он стращал всех списком и грядущим шоком от его оглашения, а теперь призывает не раздувать скандал, который уже раздут и которому он сам поспособствовал...
Lady_M: Ali пишет: Закон обратной силы не имеет, а старую пробу могут перепроверить в любой момент на новых методах. Это важно различать! от перестановки слагаемых сумма не изменяется. как пример: пробу взяли в 2008 году, в 2010 ВАДА вносит в список запрещенных препаратов тот, который какой-либо спортсмен применял в 2008 и получается, что ВАДА имеет вполне законное право признать недействительными результаты двухгодичной давности?! ну это же бред, а не законы!
Ali: Lady_M Такого быть не может, а вот если там найдут тот же ЭПО, но новым методом, то может. Т.е. судят по дейстующему на момент пробы антидопинговому законодательству, но с учетом новых методов, неужели непонятно? К примеру тот же ЭПО первые годы вообще поймать было невозможно.
Lady_M: Ali пишет: а вот если там найдут тот же ЭПО, но новым методом, то может. ну а как же разговоры о том, что препарат, возможно обнаруженный в пробе А, новое поколение ЭПО, но не внесенный в список запрещенных препаратов? или я уже окончательно запуталась?
MI6: Николь Реш: если вы хотите узнать, что такое «неидентифиированные субстанции», откройте Кодекс WADA Сегодня, 5 февраля, Международный союз биатлонистов (IBU) выпустил пресс-релиз, в котором объявил о временном отстранении от участия во всех соревнованиях под эгидой IBU биатлонистов, пробы «А» которых дали положительные результаты, а обнаруженное вещество назвал «неиндентифицированной субстанцией». Агентство спортивной информации «Весь спорт» уточнило формулировки и факты у генерального секретаря IBU Николь Реш. - Николь, хотелось бы уточнить несколько моментов. В факсе, который пришел из IBU в Союз биатлонистов России, сказано, что у спортсменов обнаружен эритропоэтин. В вашем пресс-релизе – о «неидентифицированной субстанции». Где, все-таки, правда? - Мы не вправе подтверждать или комментировать никакие факсы и любые другие бумаги по этому делу. В нашем пресс-релизе сказано все, что мы хотели сказать на сегодняшний день. Если хотите подробнее узнать, что такое «неидентифицированная субстанция», откройте Антидопинговый кодекс Всемирного антидопингового агентства (WADA). (В статье 4.2.2 Кодекса WADA на 2009 год сказано: «Все запрещенные субстанции должны считаться «идентифицированными субстанциями», за исключением субстанций в классах анаболических агентов, гормонов […] в соответствие с Запрещенным списком WADA». В Запрещенном списке как «неидентифицированные» обозначены препараты классов S1, S2, S.4.4 и S6.a – в частности, анаболические стероиды, гормоны и связанные с ними субстанции (эритропоэтин, дарбепоэтин, инсулин и другие). - Вы отказываетесь сообщать дату вскрытия контрольных проб «Б». Но вы готовы гарантировать, что ее результаты станут известны спортсменам сразу, как только результаты контрольных проб «Б» поступят из лаборатории в IBU? - Конечно. Если результаты проб «Б» окажутся отрицательным и результаты пробы «А» не подтвердятся, IBU не будет открывать какие-либо детали дела, национальности и имена спортсменов, а сами спортсмены тут же получат право выступать. Если результаты контрольных проб «Б» будут положительными и подтвердят результаты проб «А», мы проинформируем заинтересованные стороны в минимально возможные сроки.
Катя: Ali пишет: а старую пробу могут перепроверить в любой момент на новых методах. в течение определённого срока, 8 лет, после этого даже если в пробах найден допинг наказание применить не могут, по крайней мере в велоспорте так
Ali: Lady_M пишет: ну а как же разговоры о том, что препарат, возможно обнаруженный в пробе А, новое поколение ЭПО, но не внесенный в список запрещенных препаратов? или я уже окончательно запуталась? Тут дело в том, что "новое поколение ЭПО", включает в себя ЭПО и все равно квалифицируется, как допинг. Там в законодательстве ВАДА такой хитрый пункт есть и тому подобные, т.е. то что сделано на основе ЭПО попадает под эту статью.
Lady_M: ну все, теперь уже точно "я знаю, что ничего не знаю". уж лучше бы наши товарищи от спорта молчали пока. а то поселили надежду на благоприятный исход, а есть ли для этого основания?...
Sandra: Ali пишет: еще один источник подтвердил информацию о том, что допинговые проблемы могут быть не только у России и назвал число проб - 10. Ну вот, хоть кто-то этому порадуется: Директор сборной Франции: «Надеюсь, что обнаружат представителей не только одной национальности» Я уже говорил, что иногда возникает впечатление, что за некоторыми командами просто невозможно угнаться. Теперь есть тому подтверждение», – приводит слова Дюмона Ski-Nordique. Как раз ИМХО такое время, когда многие выступают весьма ровно. Прямо уж и невозможно угнаться..
Tanya852: Sandra пишет: Ну вот, хоть кто-то этому порадуется Значит французов исключаем из этих 10 проб. Любителям интриги есть где развернуться. А меня уже мутит от всего этого.
Orlando: Ребят. У вас своих проблем нет? зачем вся эта истерия на счет этих биатлонистов? вы их знаете лично, или они знают вас? только портите себе настроение. Раслабьтесь к тому же зима аргонизм не выдерживает нагрузок. И так далее, поспакойнее будте. Вот все уже источники тут написали. Не понимаю я вас.
Tanya852: No comments...
Rada: Sandra пишет: Фу, некрасивая ситуация в том смысле, что зарубежные тренеры (если верить нашей прессе, которой я уже верю с трудом ) начали давать комментарии, хотя еще никакого официального заявления по этому вопросу не было. Неужели трудно ответить мучающим их вопросами на данную тему журналистам как Бьорндален "без комментариев"? Подумали бы, что если это все не подтвердится, как они будут российским тренерам после таких слов в глаза смотреть? Без проблем будут смотреть. У многих иностранцев другой менталитет. Они фарами на дорогах друг другу не мигают, чтобы предупредить о гаишнике. Даже, напротив, позвонят в полицию и доложат о возможном нарушении закона соседом. И будут гордиться тем, что исполнили свой гражданский долг. *Не критикую. Констатирую.*
i1y@: Короче, скажут, что не виноваты, но после ЧМ
zarmine: i1y@ пишет: что не виноваты, но после ЧМ Легкоатлеткам так не сказали после ОИ...., хотя я очень надеялась на такой-же вариант Ali пишет: а вот если там найдут тот же ЭПО, но новым методом, то может. Спасибо за уточнение, хотя если ВАДА понадобится они могут чего-нить придумать и для других случаев Sandra пишет: Ну вот, хоть кто-то этому порадуется: Идиотизм это все, тогда бы уже сразу назвал кого он желает наказать, а то все намеками, конкретнее надо товарисч...: давайте исключим немецкую, российскую и норвежскую сборные, ах да австрийцев можно прихватить, а то чей-то они разбегались..... Когда уже вскроют эту пробу В....
Золотко: Ali пишет: Читайте сегодня вечером на "Чемпионат.ру" Вот и появилось Хованцев: положительных проб может быть до десяти
Tanya852: Как всегда на уровне "ходят слухи".
Ali: Orlando Да, кого-то знаю лично, кого-то нет, но все дороги, как родные. Золотко Опередила
Золотко: Я конечно глубоко уважаю мнение этого человека, но он в Канаде. Он реально может оттуда узнать так много? Ali,
Perfekta: Вольфганг Пихлер: «Я более чем убежден, что россияне применяли допинг» Главный тренер сборной Швеции по биатлону Вольфганг Пихлер требует, чтобы российская сборная в полном составе была отстранена от участия в Кубке мира, чемпионате мира и Олимпийских играх. Причиной столь жестких требований является его уверенность в том, что употребление допинга российскими биатлонистами систематически организовано. «Трое россиян попались в одно и то же время, в одном месте. Спортсмены не просто занимались этим сами по себе, все изначально было организовано на более высоком уровне. Наказанием должно послужить отлучение всей российской сборной от биатлонных соревнований на один или два года. У нас было собрание по завершению этапа в Холменколлене в прошлом году. Большинство тренеров поддержало мысль о том, что наказания за употребление допинга должны стать жестче. Сейчас спортсмены дисквалифицируются на два года, но эта мера показала себя слишком слабой. Мы вынесли предупреждение россиянам в Холменколлене, и каков результат? Трое российских спортсменов с позитивной пробой «А» в первой же гонке сезона», – говорит Пихлер. Большинство спортсменов и руководителей не спешат комментировать ситуацию, ожидая вскрытия пробы «В». Вольфганг Пихлер не разделяет этой позиции. «99 процентов вскрытых В-проб подтверждают положительный результат пробы А. Я более чем убежден, что россияне применяли допинг. Если никто не будет ничего говорить, то ничего и не произойдет. Но сейчас настало время действовать», – не может успокоиться Пихлер. Пихлер, проживающий в Рупольдинге, опасается, что биатлон в Германии может постигнуть та же участь, что и велосипедный спорт. После обнародования фактов о допинге во время проведения Тур-де-Франс немецкие телеканалы упаковали оборудование и отправились домой в знак протеста. Пихлер полагает, что немцы поступят точно так же, если допинг-скандалы в биатлоне не прекратятся, сообщает NRK. Что им всем от нас надо? Пусть занимается своей сборной, и не лезет туда, куда не просят. Тем более, что даже имен ещё оффициально не объявили
Dojdlivaia: i1y@ пишет: Короче, скажут, что не виноваты, но после ЧМ было бы гут, но не верится. ЗЫ не оч понимаю, почему все выдохнули после заявления Волкова. Во-первых, это не эритропоэтин. В письме Международного союза биатлонистов (IBU) говорится о совершенно другом препарате. Тем не менее есть письмо, и есть препарат. Пляшем с того же места.
Tanya852: Perfekta пишет: Что им всем от нас надо? Им надо пинка под зад от нас.
Perfekta: Tanya852 пишет: Им надо пинка под зад от нас. Чую, они его дождутся...в Хантах...уж мы-то постараемся им угодить, встретим, с караваем, солью и частушками...
Gaucho: Perfekta пишет: Чую, они его дождутся...в Хантах...уж мы-то постараемся им угодить, встретим, с караваем, солью и частушками... Вот тогда точно у Хантов и у России отнимут этап, как Пихлер и хотел.
Ali: Золотко пишет: Я конечно глубоко уважаю мнение этого человека, но он в Канаде. Он реально может оттуда узнать так много? Во-первых, он неплохо разбирается в допинге и является ярым противником его применения, а во-вторых, то что он в Канаде узнал еще до публикации в российских СМИ, говорит о том, что IBU намеренно тайно сливал информацию по всем каналам. Тем более в Канаде на ЮЧМ ездил он не один. Там тренеры со всех биатлонных стран, в том числе и наши, так что информация распространяется мгновенно.
dashustik15: Так, кажется, шведам пора все-таки напомнить про Полтаву... совсем распоясались...так, народ, беру Пихлера на себя) в гневе я страшна! ой как страшна! По поводу вот неизвестного препарата...ну чисто технически, если его нет в списке запрещенных из-за того, что он еще неизвестен, то можно считать это не допингом...но мне кажется, там все намного сложнее... да и преследуется определенная цель...как-то все слишком подозрительно... а вообще, пока ничего официально неизвестно, призываю не верить всем раздуваемым слухам...
Золотко: dashustik15 пишет: так, народ, беру Пихлера на себя) ну нееееет...)) На этого товарищча очередь
dashustik15: Очередь? ну и ладно, больно сдался)))))
Rada: Perfekta пишет: Трое россиян попались в одно и то же время, в одном месте. Спортсмены не просто занимались этим сами по себе, все изначально было организовано на более высоком уровне. Наказанием должно послужить отлучение всей российской сборной от биатлонных соревнований на один или два года. А может быть еще расширить формулировку: "Трое биатлонистов попались в одно и то же время, в одном месте. Спортсмены не просто занимались этим сами по себе, все изначально было организовано на более высоком уровне. Наказанием должно послужить отлучение всех биатлонистов от соревнований на один или два года."
Dojdlivaia: Rada, приятно, конечно, желаемое за действительное выдавать, но слов из песни не выкинишь) Поймай одновременно парочку русских, троечку немцев, шведов пяток ,тогда да) Можно было б даже о легализации допинга говорить. Но пойманно трое российских биатлонистов и высказанная т.з., в общем-то, имеет правно на существоание. И нет никакого антиросийского заговора (как бы ни грела нас эта мысль) и т.д. Есть три положительные допинг-пробы. Увы, все три у наших биатлонистов. Мне очень жаль. Я искренне люблю всех троих. Знаете, читать все эти темки безрадостно по различным причинам. И суть от переливания из пустого в порожнее не меняется совершенно, и не приятно видеть как крысятся нормальные, вдумчивые люди, перехаодя на "пинки", и "их бы там" и прочее разное. Всё понаписанное всего лишь ИМХО.
MI6: Dojdlivaia пишет: И нет никакого антиросийского заговора я тоже так считаю. А тренер шведов, если он это и правду говорил, ведёт себя неэтично...
Dojdlivaia: MI6 пишет: А тренер шведов, если он это и правду говорил Шведы давно ведут себя неэтично) всем составом. Причём, если сейчас Пихлер хоть на чём-то основывается, то Ферри когда-то озвучивал просто свои домыслы без каких-либо докозательств. Ну, не мог же ж его (самого Ферри) Шлесингр или Дериземля обогнать. Значит, точно допинг)
MI6: Dojdlivaia пишет: Ну, не мог же ж его (самого Ферри) Шлесингр или Дериземля обогнать. Значит, точно допинг) Да, я помню это. В том сезоне. Он и на Валиулина такое гнал
Rada: Dojdlivaia пишет: Но пойманно трое российских биатлонистов и высказанная т.з., в общем-то, имеет правно на существоание. Биатлонисты - не футбольная команда и не пара фигуристов. У них есть возможность автономно решать многие вопросы. Если б еще не было кубка наций и эстафет...
andreimos: Rada пишет: Биатлонисты - не футбольная команда и не пара фигуристов. У них есть возможность автономно решать многие вопросы Каждый футболист автономно может принимать допинг. Но если 3 человека команды ловят, то подозрение падает на всю команду и её персонал.
Летнее_Солнце: Вольфганг Пихлер: «Надо отстранить сборную России от участия в Кубке мира и Олимпийских играх в Ванкувере» Вольфганг Пихлер: «Я более чем убежден, что россияне применяли допинг» Ну это уже перебор... Советник президента ОКР: «Чем быстрее нашим спортсменам принесут извинения, тем лучше» Хоть что-то положительное.
Стася: Летнее_Солнце пишет: На этого товарищча очередь Кто последний? Я за Вами.
Sandra: Tanya852 пишет: Как всегда на уровне "ходят слухи". Я конечно не ожидала, что в лоб назовут конкретные сборные и конкретных спортсменов, но Хованцев ввыражается еще более осторожно: в тренерских кругах уже давно фигурирует информация Нас за последние дни просто уже обкормили разнообразной фигурирующей в различных кругах информацией.. Ali пишет: говорит о том, что IBU намеренно тайно сливал информацию по всем каналам. Вряд ли уж прямо намеренно сливали и не "по всем каналам" думаю.. Толчком могла явиться и одна какая-то фраза, а там уж слухи могли нарастать как снежный ком. Российская пресса последних дней тому подтверждение.
Sandra: Коммментарий Е. Вайцеховской к вчерашнему релизу ИБУ (из блога): Шумиха по поводу положительных допинг-проб российских биатлонистов, спровоцированная преждевременной утечкой информации, все больше запутывает картину произошедшего. Такая реакция объяснима. Если допинг-проба показывает положительный результат на неустановленное вещество нового поколения, это автоматически означает приток в антидопинговые структуры огромных денег. Под исследования выделяются гранты, то есть для всех специалистов, работающих по этому профилю, новый допинг – как звездный час. И это предвкушение славы и денег зачастую сопровождается шквалом преждевременных домыслов и совершенно необоснованных предположений. Что происходит сейчас? Несмотря на то, что до вскрытия пробы “Б” любая информация может быть расценена только как предположения, имеет место обилие противоречащих друг другу комментариев, в том числе со стороны весьма высокопоставленных чиновников. По информации, которой располагает “СЭ”, в бумаге, которая была направлена в Союз биатлонистов России из IBU (Doping Control Report) стоит код процедуры: MA 32 801(rEPO). В переводе на доступный язык это означает, что изоэлектрический профиль взятого на анализ образца показывает присутствие рекомбинантного (синтетического) эритропоэтина. Однако спустя несколько дней президент IBU Андерс Бессеберг, комментируя случившееся, сказал, что речь идет не об эритропоэтине. По его словам, в пробах выявлен совершенно новый препарат. Чуть позже комментарием отметился и член медицинской комиссии IBU доктор Пьер Жанье, заметивший, что положительные пробы «А» показали использование так называемого эритропоэтина третьего поколения – CERA. Вот только дело в том, что для каждого из этих препаратов существует своя, отдельная процедура исследования. В частности, определить наличие в пробе препарата, о котором говорит Жанье, стандартным анализом на ЭПО невозможно. Безусловно, лаборатория может позволить себе некую импровизацию, отойти от установленных стандартов. Но сам факт, что, согласно официальному рапорту, в пробах обнаружен обычный эритропоэтин, а по высказываниям официальных лиц – совершенно иные субстанции, говорит о том, что единого мнения по инциденту на данный момент нет. В этой ситуации не очень понятно стремление высокопоставленных чиновников IBU привлечь к случившемуся максимум внимания в период, когда по существующим правилам они вообще обязаны отказываться от каких-либо комментариев. То есть до вскрытия и исследования пробы «Б».
Lady_M: Sandra пишет: Коммментарий Е. Вайцеховской к вчерашнему релизу ИБУ (из блога): итак, дело ясное, что дело темное. уже никто и ни в чем не уверен. а нам, простым смертным, остается ждать наступления новой недели и гадать, чем дело кончится, на чем сердце успокоится
Sandra: Вроде как в комментариях на блоге Е. Вайцеховской отметился сам Н. Дурманов (это он вместо того, чтобы чемоданы в Лозанну паковать).. Во всяком случае хозяйка блога его признала. Но сообщения какие-то сумбурные: Вот только что принесли результат анализа. Всякая биохимия, спектрометрия и прочая генетика. Уродец какой-то. Больше обычного в четыре раза по молекулярному весу. Что-то к нему пришили, видимо, чтобы не ловился. Если, не приведи Господь, именно ЭТО нашли в пробах - можно в Лозанну не ездить, а просто сидеть и ждать грандиозного ... этого самого. Но, Бог милостив - может быть это монстр из другой допинг-оперы. Ситуация с допингом в биатлоне? А посмотрим, что у них там есть. Три варианта: 1) лабораторная импровизация на тему чего-то странного в пробах, 2) бронебойный результат - вот же он, допинг, сидит в пробе, красавчик! и 3) технический финал долгоиграющей разработки на основе многолетнего мониторига. По первому сценарию, сами понимаете, никто без боя не сдастся, а по второму и третьему сценарию - увы, ничего радостного сказать не могу. Мы прикидываем, что бы это могло быть, зверски пытаем возможных фигурантов, чтобы хотя бы знать, к чему быть готовым. Версии есть, хотя все врут безбожно, ибо страшно. Как теперь принято говорить про финансовый кризис - ежели хряпнет, дна можем не увидать. 50% - 50%, в общем. Методика определения ЭПО не так однозначна, как другие, потому что: надо анализировать десятимиллиардные доли миллиграмма (sic!), ЭПО существует в нескольких видах-изоформах, которые путаются между собой, он очень быстро уходит из организма (тот, который не родной). Многое зависит от состояния организма, даже от наличия банальных мочеполовых инфекций и прочих хламидий. Поэтому процент В, не подтвердивших А, существенно выше, чем у других допингов, ибо многое зависит от мелких деталей работы, движений рук, глаз, ушей и прочих органов операторов. Но это касается обычного ЭПО. Необычные - всякие дарбе-, мирсеры и прочая - сначала не ловятся совсем, потому что про них не знают, но затем ловятся всегда и надежно. Методика ЭПО везде примерно одинакова. В Лозаннской лаборатории очень рукастые парни, они "в большом авторитете" в нашей научной тусовке, к их результатам и мнениям особенно присматриваются и прислушиваются. Я с ними уже повоевывал несколько раз. О паре раз вспоминать обидно.
Ali: Sandra пишет: Вряд ли уж прямо намеренно сливали и не "по всем каналам" думаю.. Я в этом просто уверен. Потому что известно стало почти сразу и мгновенно распространилось. Естественно IBU выгодна шумиха вокруг России, а другие пробы умалчиваются. Насчет осторожности формулировки, я не имел права писать об этом, как о свершившемся факте, чтобы не подставлять собеедника, поэтому без дипломатических рамок тут никак. Ну не верю, я что СБР специально станет распространть ничем не подкрепленные домыслы, через иностранных тренеров, и что те так легко в это поверят. Дыма без огня не бывает и у всех рыльце в пуху. Тем же, кто продолжает верить в чистоту спорта советую избавиться от излишних иллюзий сразу, иначе дальнейшее разочарование может быть еще большим. Нет чистых спортсменов: есть пойманные и непойманные.
Sandra: Ali пишет: Естественно IBU выгодна шумиха вокруг России Почему именно вокруг России? Российская сборная конкурентоспособна, но не выделяется резко на общем фоне среди сильных команд. Почему именно ей такое особое внимание? Разве она намного сильнее тех же немцев, норвежцев, австрийцев? Уровень примерно одинаков, разве что где-то сильнее женщины, где-то мужчины. Ali пишет: Нет чистых спортсменов: есть пойманные и непойманные. Тем неприятнее, когда начинаются взаимные обвинения тренеров, спортсменов, болельщиков.. И в этих высказываниях всегда звучит рефрен, что вот кто-то употребляет какие-то стимулирующие препараты, а другие биалонисты, "чистые как слеза младенца", обыгрывают их исключительно на таланте и морально-волевых качествах. Так что на подобные темы лучше сухо и официально, оперируя фактами, а не эмоциями, высказываться только официальным и уполномоченным лицам, а спортсмены и тренеры пусть занимаются своей непосредственной работой, как собственно и болельщики.
Elen: В одном Пихлер прав. Это то что проба В как правило подтверждает пробу А, хотя высказывание некоректное. Но если там человек 10 замешаны как говорят то может кого-то еще пощипают не все на России отыгрываться.
Ali: Sandra пишет: Почему именно вокруг России? Российская сборная конкурентоспособна, но не выделяется резко на общем фоне среди сильных команд. Почему именно ей такое особое внимание? Разве она намного сильнее тех же немцев, норвежцев, австрийцев? Уровень примерно одинаков, разве что где-то сильнее женщины, где-то мужчины Тут несколько причин. 1) Российские компании не являются спонсорами IBU, поэтому ясно с кем скандалить выгоднее, с нами или немцами, а у норгов Президент Бессеберг своих не сдаст. 2) Александр Тихонов претендует на пост Президента IBU, что крайне негативно воспринимается норвежцами и немцами (он ведь не раз грозился взяться за астматиков), поэтому хорошим шансом потопить и дискредитировать его кандидатуру грех не воспользоваться.
MI6:
Sandra: Ali пишет: поэтому ясно с кем скандалить выгоднее, с нами или немцами, а у норгов Президент Бессеберг своих не сдаст Ну во-первых, еще неизвестно, входят ли в те мифические 10 проб пробы норвежских или немецких спортсменов, так что насчет "скандалить" и "сдавать" это вы можете только догадываться. Как то не очень это - из желания "обелить" своих пытаться "утопить" намеками других. А во-вторых, с шумихой или без шумихи, но если бы в конце концов выяснилось, что пробы на допинг российских спортсменов положительны, то это все равно бы с прицелом на грядущие выборы бросило определенную тень на Тихонова как на представителя России, просто сейчас скандал разгорелся раньше и будет длиться дольше. Так что особого резона "сливать" информацию заранее я не вижу.
Ion: Из-за этого скандала страдают все. И наши, и немцы, и норвежцы, и шведы ..... и спортсмены, и болельщики, и околоспортивные чиновники, все кому небезразличен биатлон. А преждевременный слив информации, это прежде всего издевательство над болельщиками.
Ali: Sandra пишет: А во-вторых, с шумихой или без шумихи, но если бы в конце концов выяснилось, что пробы на допинг российских спортсменов положительны, то это все равно бы с прицелом на грядущие выборы бросило определенную тень на Тихонова как на представителя России, просто сейчас скандал разгорелся раньше и будет длиться дольше Тогда было бы проще отмазаться, как, по словам Хованцева, отмазались несколько атлетов в 2000м и как возможно отмажутся оставшиеся 7 атлетов не из России. На самом деле мы даже не представляем сколько допинговых скандалов удалось замять без слива инфы в прессу. Взять тех же немцев год назад и расследования в их прессе, дыма-то без огня не бывает. Но тогда такого резонанса не было. А уж кто-кто а Хованцев-то точно своих отмазывать не будет. Он прямо и сказал, что вся команда прокололась.
Золотко: Ali пишет: 7 атлетов не из России Значит ли это, что они, в отличие от наших, будут участвовать в соревнованиях до заседания Исполкома IBU?
Ali: Золотко пишет: Значит ли это, что они, в отличие от наших, будут участвовать в соревнованиях до заседания Исполкома IBU? Все может быть, могут и вообще с ними все замять.
Sandra: Золотко пишет: Значит ли это, что они, в отличие от наших, будут участвовать в соревнованиях до заседания Исполкома IBU Необязательно. Может, просто их чиновники и СМИ оказались умнее наших, и информация о положительных пробах поступила в национальные сборные, но никуда пока не расползлась, разве что в виде совсем уж непроверенных и очень неконкретных слухов. Ведь релиз ИБУ, если не ошибаюсь, был составлен уже в ответ на истерию по поводу российских спортсменов, которая захватила СМИ. Поэтому в комментариях к нему и упоминались только "трое из одной страны", а об остальных ничего не говорилось, потому что это, во-первых, так и должно быть, а во-вторых, ИБУшников о других спортсменах никто и не спрашивал.
Dojdlivaia: Ali пишет: оставшиеся 7 атлетов не из России ИМХО, это всё как раз слухи. Что мы имеем? Слова Хованцева Такой поворот событий вполне возможен, так как в тренерских кругах уже давно фигурирует информация, что около 10 проб дали положительный результат. Мало ли что там в кругах фигурирует?... По мнению Пихлера, наверное, все не-шведские пробы дают положительный рез-т. Лехотан сказал, положительных проб три. Не "да, есть три положительные пробы российских спортсменов", а да, у нас есть три положительные пробы. Всего три. Не 10 и не 20. Т.ч. соглашусь с Сандрой.Как то не очень это - из желания "обелить" своих пытаться "утопить" намеками других.
Ali: Dojdlivaia пишет: ИМХО, это всё как раз слухи. Что мы имеем? Слова Хованцева В таком случае и положительные российские пробы - слухи. Что мы имеем - слова журналистов. Ни Лехотан, ни кто либо еще не говорит о том, что эти пробы российские И еще раз подчеркну: Хованцев - не тот человек, который будет обелять или очернять своих. Он давно живет и работает за границей и судя по интервью в целом осуждает нашу команду за этот прокол, поэтому у меня нет причин сомневаться в его безпристрастности.
MI6: Ali, ты хорошо разбираешься в этих темах, но не будь таким уже скептиком Я понимаю, что для тебя биатлон, особенно российский много значит, но ведь это спорт и все пьют и всех ловят на допинге. Для меня если уже и американцев ловят ОЧЕНЬ ЧАСТО( их не то что ловят,у них забирают медали и садят в тюрьму, как Мэрион джонс), так в не какой заговор против отдельно России я поверить не могу. Хотя, мне нравится российская сборная.
Espoo: Dojdlivaia пишет: Лехотан сказал, положительных проб три. Не "да, есть три положительные пробы российских спортсменов" его слова: «Во время вчерашнего разговора мы, похоже, не совсем правильно поняли друг друга, - сказал Ивор Лехотан. - Я говорил не о трех положительных пробах, а о трех спортсменах, которые имеют положительные пробы. Это очень существенно. Остальная информация, опубликованная в интервью, полностью соответствует реальному положению дел. Да, эти три спортсмена представляют одну страну». проб не три.. их больше..... он это и имеет ввиду просто три из них "представляют" одну страну.. вот и всё.. он говорил только о российских спортсменах....
Dojdlivaia: Ali пишет: таком случае и положительные российские пробы - слухи. Что мы имеем - слова журналистов. Ни Лехотан, ни кто либо еще не говорит о том, что эти пробы российские ))) Слова журналистов (суть их, скажем) подтвердил ОКР. Не вдаюсь в подробности, что за препарат и т.д. Но тот факт, что уличены именно трое рос. спортсменов думаю, сомнению уже не подлежит. Увы. Лехотан + ОКР - это не слухи. Ali пишет: Хованцев - не тот человек, который будет обелять или очернять своих. Он давно живет и работает за границей и судя по интервью в целом осуждает нашу команду за этот прокол Я не обвиняю ни в чём Хованцева. Сорри, если так показалось. Не хотела. Просто акценты мы ставим неверно. Суть и-вью же не в том, что в все вокруг в чёрном, а мы в белом. Нормальная вдумчивая т.з., в целом дающая оч мало поводов для радости. Но все ухватились именно за то, что ты вынес в заголовок. А это не суть. Ну, ходили слухи о что-то около десяти пробах. Могли ходить. Почему нет? Но инфа не подтвержадется. А если б и подтверждалась, это не совсем то, что мы должны сейчас обсуждать. ИМХО.
Espoo: я сначала понимал слова Лехотана так: три атлета - проб больше - следовательно это трио попадалось не только в Эстерсунде.. но сейчас дошло что имелись ввиду пробы не только россйиских атлетов.. в этом и была тонкость его слов......
Ali: MI6 пишет: Я понимаю, что для тебя биатлон, особенно российский много значит, но ведь это спорт и все пьют и всех ловят на допинге. Согласен, но спокойно относиться к этому я не могу. Это вне моего желания. Ну понимаешь, как если бы твой хороший друг попал в беду. Ты бы стал думать о том прав он или неправ или о том как бы ему выбраться из нее с наименьшими потерями. Я считаю негативную инфрмационную среду вокруг российского биатлона лишь одной из причин и не самой главной, так что не считай меня сторонником "теории заговора". Dojdlivaia пишет: Увы. Лехотан + ОКР - это не слухи. Где Лехотан сказал о России - процитируй? Dojdlivaia ИМХО допинг - проблема существующая не только в российском биатлоне, поэтому я и вынес это высказывание в заголовок. Не с целью обелить своих, а с целью показать, что возможно МСБ ведет какую-то хитрую двойную игру. Это не единственный случай в этой цепи. Много интересного Вайцеховская пишет у себя в блоге. И мнение Хованцева - это лишь мнение, которому, конечно, нельзя верить на все 100%, но и не принять к сведению нельзя.
Tanya852: Espoo пишет: проб не три.. их больше..... он это и имеет ввиду Естественно, проб больше. Не только русских на том этапе повели на проверку. Важно не то, сколько проб, а сколько из них положительные. А то самих-то проб за весь сезон со всех сборных наберется выше крышы, но положительных может и не быть. А уточнял он о "трех положительных пробах" в том плане, что эти три пробы принадлежат не одному или двум спортсменам, а именно трем (по одной на каждого).
Espoo: Tanya852 пишет: Естественно, проб больше. Не только русских на том этапе повели на проверку. Важно не то, сколько проб, а сколько из них положительные. А то самих-то проб за весь сезон со всех сборных наберется выше крышы, но положительных может и не быть. ну, естественно, что речь идет только о положительных..... про отрицательные вообще нет смысла говорить.. зачем.. Tanya852 пишет: А уточнял он о "трех положительных пробах" в том плане, что эти три пробы принадлежат не одному или двум спортсменам, а именно трем (по одной на каждого). это и так было очевидно, он бы не стал такую глупость уточнять...... или в тот день они успели по 10 проб А с каждого атлета снять? там ведь речь идет об одном конкретном дне.. следовательно у одного атлета не могло оказаться больше одной пробы.. само собой, пробу Б мы не рассматриваем..
Dojdlivaia: Tanya852 пишет: А уточнял он о "трех положительных пробах" в том плане, что эти три пробы принадлежат не одному или двум спортсменам, а именно трем (по одной на каждого). Это он и в первом И-вью подчеркнул. - Три положительные пробы «А» принадлежат трем разным спортсменам. Т.ч. с его уточнениями я тоже не всё понимаю. Но про более трёх проб я ни от кого, кроме ДГ (не считаю достоверным источником) и Хованцева (не утверждение даже, так факт наличия слухов. Имеет право), не слышала. Т.ч. на данный момент рассматриваю только инфу подтверждённую надёжными источниками... Ali пишет: Dojdlivaia пишет: цитата: Увы. Лехотан + ОКР - это не слухи. Где Лехотан сказал о России - процитируй? Али, Саш, ты меня не слышишь) Лехотан говорил о троих спортсменах, журналисты сказали, что это рос. спортсмены, ОКР не опроверг эту инфу. советник президента Олимпийского комитета России (ОКР) Дмитрий Волков, сообщения в российской прессе почти полностью являются дезинформацией. «Во-первых, это не эритропоэтин. В письме Международного союза биатлонистов (IBU) говорится о совершенно другом препарате. Что суть меняет не сильно. Трое рос. спортсмеов. Никто это не опровергает. Да и вообще о чём спорт? Давай на полном серьёзе засорять темку сообщениями, какова вероятность, что это вообще не наши пробы? смешно же) Ali пишет: что возможно МСБ ведет какую-то хитрую двойную игру. Нет ничего невозможного :-) Да, если есть повод, почему не использовать его по максимуму (я имею в виду IBU)? Но повод-то реально есть. Не на ровном же месте всё это возникло. ИМХО, все эти разговоры на тему "все всегда против России. Нас не любят" не то, чем сейчас следует заниматься. Смысл? И допинговые скандалы не только нас касаются. Австрийцы, немцы, финны. М.б. в IBU антинемецкий заговор, а? Что это они в пр. году портили нервы дойчесборной, учитывая, что док-ть применение кровяного допинга почти невозможно? Есть конкретная ситуация. Оч неприятная. Касается наших спортсменов. Есть СМИ, которые эту проблему преждевременно (имхо) раздули. Наши СМИ. Не немецкие, не французские, и даже не шведские. Причём тут какие-то полумифические чужие пробы и заговоры?
Nadir: Я запуталась три пробы? три спортсмена? три русских спортсмена? десять проб? десять спортсменов? или те же трое? скоро с этим "чтением между строк" дойдем до десяти российских спортсменов и "нечего их обелять лишь потому, что они выступают за эту страну!" За что не люблю эти полуофициальные источники - так это за начинающуюся после их прочтения панику и истолкования из серии кто во что горазд
Espoo: Nadir положительных проб больше чем 3 (10 - по слухам) но три из них принадлежат российским атлетам
Elen: А остальных тогда че не трясут. Те же шведы обсуждают в основном российскую команду.
Espoo: Elen пишет: А остальных тогда че не трясут. Те же шведы обсуждают в основном российскую команду. в сми просочилась инфа только про российскую команду.. мне тоже кажется, что не без помощи ibu но где-то кто-то выкладывал полный список подозреваемых.....
Perfekta: Советник Вячеслава Фетисова: «Никакого заговора против России не было – это все фантазии» Член исполкома Всемирной антидопинговой ассоциации (WADA) Вячеслав Фетисов уверен в том, что ответственность за допинговый скандал с российскими биатлонистами во многом лежит на национальных спортивных организациях. По его словам, причина подобных инцидентов – отсутствие взаимодействия между российскими и международными федерациями разных видов спорта, а также ненадлежащая работа Олимпийского комитета России (ОКР), который должен теснее сотрудничать с Международным олимпийским комитетом (МОК) Фетисов отметил, что в последние месяцы министерство спорта практически не поддерживает контактов с WADA, а место России в совете учредителей организации остается вакантным. «Никакого заговора против России не было – это все фантазии. Неверно, что к нашим спортсменам относятся предвзято – проверкам подвергаются представители всех стран. Но, поскольку российские и международные спортивные федерации почти не контактируют друг с другом, вместо совместной работы мы имеем слухи и скандалы», – подчеркнул советник Фетисова Дмитрий Тугарин. «Во всех странах к допингу относятся очень строго. Несколько лет назад лыжную сборную Финляндии за применение запрещенных препаратов буквально «стерли в порошок». Пловец Майкл Фелпс дисквалифицирован только за то, что однажды покурил марихуаны. У нас раздувают скандал и кричат о заговоре. Неудивительно, что нас подозревают в нечестной игре», – приводит слова Тугарина Балтийское информационное агентство. По словам советника, несмотря на это, чиновники WADA с большим уважением относятся к России и российским спортсменам. Международный союз биатлонистов (IBU) также повел себя весьма корректно. Остальная шумиха, отметил он, была поднята уже в России.
Lady_M: Perfekta пишет: Пловец Майкл Фелпс дисквалифицирован только за то, что однажды покурил марихуаны. У нас раздувают скандал и кричат о заговоре. Неудивительно, что нас подозревают в нечестной игре», – приводит слова Тугарина Балтийское информационное агентство. о да! 3 месяца серьезный срок. и однажды ли?!
Sandra: Шведские эксперты считают, что спортсмены, подозреваемые в употреблении допинга, использовали китайскую версию эритропоэтина (EPO), заявил доктор Матс Гарле. «Обнаружено вещество, похожее на китайский вариант эритропоэтина. Анализы были проведены в Лозанне. Мы не занимались проверкой, так как IBU поручил ее швейцарцам, и у союза был на это договор с лабораторией. На рынке существует по крайней мере десять вариантов EPO. Международное сотрудничество становится лучше, что позволяет обнаруживать новые версии эритропоэтина. Новые методы позволяют обнаружить следы этого вещества. Рано или поздно, появятся еще более совершенные способы», – приводит слова Гарле VG со ссылкой на шведский телеканал TT. Гарле говорит, что к Играм-2010 появится еще один метод по выявлению эритропоэтина – «Uppsala method». Ранее глава Международного союза биатлонистов (IBU) Андерс Бессеберг заявил, что спортсмены употребляли неизвестный препарат. Источник: Sports.ru
Sandra: Не понимаю, откуда шведам знать, чего там в пробах нашли, если проверку проводили не они? Хотя.. если учесть первоначальный источник- телеканал, то ..... У нас ужас что по ТВ болтают, может, и в Швеции также. И доктор непонятно кто такой и откуда взялся- тоже что ли газет начитался каких-то?
Sandra: Lady_M пишет: о да! 3 месяца серьезный срок. Это совершенно другой случай. Во-первых, марихуана не входит в список запрещенных препаратов, и ее употребление разрешено во внесоревновательный период. А пробы на допинг во время проведения соревнований не показали наличие запрещенных препаратов. И к тому же он дисквалифицирован Федерацией плавания США, а не ВАДА , т.е. я так понимаю, что дисквалификация в данном случае не наказание, а скорее воспитательная мера.
Dojdlivaia: Espoo пишет: положительных проб больше чем 3 (10 - по слухам) но три из них принадлежат российским атлетам С чего ты это взял-то? Лехотан и в уточнении говорит о трёх спортсменах. Имхо.
Espoo: Dojdlivaia да, о трех спортсменах одной национальности, подразумевая россиян. других он просто не стал затрагивать. опять же, зацитирую: "Я говорил не о трех положительных пробах, а о трех спортсменах, которые имеют положительные пробы. Это очень существенно." по-твоему в чем тут существенная разница о которой он говорит? :) вполне логично было бы: три пробы - три спортсмена, так? но речь идет не о трех положительных пробах, а только лишь о трех спортсменах, которые имеют положительные пробы. положительных проб не может быть меньше количества спортсменов :) верно? следовательно - положительных проб больше. иначе он не стал бы различать эти два понятия. просто, судя по всему, из него выбивали инфу про россиян, и он очень грамотно уклонился от ответа касательно причастности других команд. чтобы потом не оправдываться, если поймают человек 5-7... я уважаю Губерниева, Хованцева... Лехотан тоже ничего не опровергал, просто уклонился от прямого ответа. некоторые люди вывешивали полный список из 10 атлетов. не знаю насколько они были приближены, и правда ли это. вот что говорит директор французской команды: Надеюсь, что обнаружат представителей не только одной национальности. К сожалению, обычно это происходит с одними и теми же сборными, которыми больше всех интересуются. наверное тоже не просто так сказал :) к сожалению, других и правда могут отмазать, общественность даже не узнает о существовании положительных проб в других командах, слишком конфиденциально это все проходит у них. поэтому вся грязь выльется на российскую команду.. точнее уже..
Tanya852: Espoo пишет: по-твоему в чем тут существенная разница о которой он говорит? :) Это он о своем предыдущем интервью. Ранее когда он сказал о 3 положительных пробах, народ мог подумать, что он имеет в виду просто количество проб, а не количество спортсменов. Вот он и уточнил, что 3 положительных пробы означают по одной на каждого спортсмена. Если верить в существование других положительных проб, то не с его слов. Со слов ДГ, со слов Хованцева, со слухов - пожалуйста. Но Лехотан отпадает потому что он он уточнял исключительно неточности раннего комментария.
Dojdlivaia: Espoo пишет: "Я говорил не о трех положительных пробах, а о трех спортсменах, которые имеют положительные пробы. Это очень существенно." О трёх спортсменах. О трёх, а не о десяти, и не о двадцати) Tanya852 пишет: Со слов ДГ, со слов Хованцева, со слухов - пожалуйста. Но Лехотан отпадает потому что он он уточнял исключительно неточности раннего комментария. +1 А уж что там просто так или не просто говорит директор фр. команды... Кстати, что он говрит? "Надеюсь" И только-то. Я м.б. сплю и вижу, что у Ферри нрашли сразу десяток видов допинга и контрабанду наркотиков заодно. Толку-то?) Мои надежды и факты не есть одно и то же.
Espoo: Tanya852 пишет: Ранее когда он сказал о 3 положительных пробах, народ мог подумать, что он имеет в виду просто количество проб, а не количество спортсменов. Вот он и уточнил, что 3 положительных пробы означают по одной на каждого спортсмена. нет. это он сразу уточнил. вот текст из интервью: - Эти три положительные пробы «А» принадлежат разным спортсменам? - Три положительные пробы «А» принадлежат трем разным спортсменам. имелись ввиду российские спортсмены. на следующий день последовало уточнение, которое дает понять, что проб больше. само собой, спортсменов тоже, т.к. на каждого спортсмена по одной пробе.
Espoo: Dojdlivaia пишет: О трёх спортсменах. О трёх, а не о десяти, и не о двадцати) о трех спортсменах, представляющих одну страну типа намек на Россию. но в биатлоне представлены и другие страны. у россии только три положительные пробы (по одной на каждого спортсмена) но самих положительных проб у ibu больше. какой вывод? = )
Tanya852: Он все равно уточняет лишь это. Возможно, ВС подал информацию так, как им выгодно. Чтобы сразу дать понять публике, что это 3 спортсмена из России. Возможно, в оригинале Лехотан сказал именно не точно, что потом решил уточнить. Потому что я все равно не понимаю как может быть с его слов "положительных проб не может быть меньше количества спортсменов :) верно? следовательно - положительных проб больше". Как их может быть меньше или больше, если дана одна цирфа - 3.
Espoo: Tanya852 пишет: Как их может быть меньше или больше, если дана одна цирфа - 3. Sandra пишет: Что тут можно было не так понять? Четко сказано: три пробы, три спортсмена, одна страна. он говорил ТОЛЬКО о России.... = ) у России - 3 положительные пробы, и три спортсмена которым они принадлежат. он не соврал. но просто не стал говорить что есть еще другая страна, у которой 4 спортсмена и 4 пробы. и еще одна страна, у которой 3 спортсмена и 3 пробы. он так не сказал, не имел права, но специально дал уточнение. потому что в случае если накажут 5-10 спортсменов - его можно было бы называть лжецом. думайте как хотите. хоть кто-нибудь меня и Лехотана понимает? = )
Sandra: Espoo пишет: он говорил ТОЛЬКО о России.... Откуда вы знаете, о чем он говорил? Проще было сказать "никаких комментариев к релизу ИБУ" до проверки проб В. Espoo пишет: последовало уточнение, которое дает понять, что проб больше. Зачем ему что-то уточнять? И намекать при этом, что проб больше? Его об этом не спрашивали, и он не имеет права делать заявления на эту тему до полного выяснения ситуации. И вообще, что можно уточить в коротком обмене репликами: -Сколько именно положительных проб «А» вы получили? - IBU сейчас имеет три положительные пробы. Короче и яснее ИМХО некуда. Espoo пишет: хоть кто-нибудь меня и Лехотана понимает? Мы вас понимаем, и его тоже, но по-разному. Мое ИМХО: вы напрасно ищете в его словах скрытый смысл.
Tanya852: Espoo пишет: хоть кто-нибудь меня и Лехотана понимает? = ) Теперь я вашу точку зрения поняла. А то сначала что-то запутались.
Espoo: Sandra пишет: Проще было сказать "никаких комментариев к релизу ИБУ" до проверки проб В. проще, но ВС выбивали из него инфу. у него должность такая, на какие-то вопросы он обязан отвечать. Sandra пишет: Зачем ему что-то уточнять? И намекать при этом, что проб больше? Его об этом не спрашивали, и он не имеет права делать заявления на эту тему до полного выяснения ситуации. он официальное лицо, и если бы он не уточнил, то могло получиться, что он дезинформировал народ. кто после этого стал бы ему верить? :)
Espoo: Tanya852 пишет: Теперь я вашу точку зрения поняла. А то сначала что-то запутались. спасибо, я рад, хотя понимаю что вы все-равно ее не разделяете :) в конце концов, может получиться так, что вы окажетесь правы, поскольку наказание скорей-всего последует только на российских спортсменов :) правду мы вряд ли узнаем..
Sandra: Espoo пишет: проще, но ВС выбивали из него инфу. у него должность такая, Для такой должности очень уж нежный товарищ- поднажали на него, тут то он все и выложил.. Espoo пишет: и если бы он не уточнил, то могло получиться, что он дезинформировал народ. Да он его и так дезинформировал дальше некуда! Совершенно запутал, напустил туману. Теперь все крутят эти его фразы, и что самое нелепое- в оригинале его слов нет, так что чего там оллспорт напереводил, можно только гадать. Поэтому в этом споре предлагаю ничью.
Tanya852: хотя понимаю что вы все-равно ее не разделяете :) Да нет, я не то чтобы ее не разделяю... Просто уже столько грязи с этим скандалом, что еще один против других стран был бы слишком для меня. Я хочу биатлон. Красивый и уважительный среди соперников к друг другу. Просто вот именно в данном случае, мне кажется речь идет только о 3 пробах и не более. в конце концов, может получиться так, что вы окажетесь правы, поскольку наказание скорей-всего последует только на российских спортсменов :) Не хочу быть правой. Хочу чтобы наших вытащили из этого!
Espoo: Sandra Tanya852 Поэтому в этом споре предлагаю ничью. конечно вообще хочется, чтобы всё это поскорей закончилось, и чтобы все вышли чистыми из этой грязной воды = )
Dojdlivaia: Espoo пишет: думайте как хотите. хоть кто-нибудь меня и Лехотана понимает? = ) Мы понимаем, что ты имеешь в виду, но лично мне такая трактовка не кажется логичной. Впрочем, я вообще не об этом. Обсуждение мифических чужих допинг проб, отсутствие последствия для этих чужих нарушителей=> "это тольо нас русских так не любят" кажется мне во-первых теорией не-пойми-на-чём-выстроенной и, во-вторых, вовсе не тем, что сейчас стоит обсуждать. Мне реально абс-но не легче будет, если помимо наших (любимых и уважемых мной) спортсменов попадутся и чьи-то чужие. Остаётся только ждать вскрытия пробы "Б", и мне не оч верится в счасливый исход. И как раз комменты специалистов не добавляют оптимизма (безприменительно к "хитрой двойной игре МСБ")
Dojdlivaia: Sandra пишет: предлагаю ничью "за". Медленно пишу. Сорри)
zarmine: Dojdlivaia пишет: Я м.б. сплю и вижу, что у Ферри нрашли сразу десяток видов допинга и контрабанду наркотиков заодно. Толку-то?) Мои надежды и факты не есть одно и то же. + у Пихлера Espoo пишет: типа намек на Россию. Никакого намека на Россию не было, а то в каком свете в новостях журналисты (в данном случае я смотрела именно по российским каналам) сообщили нам это пренеприятнейшее известие и добавило чувства, что за Россией опять охотится ВАДА, плюс еще преподнесли абсолютно неподтвержденную пока никем информацию о еще 4 немецких и 3 норвежских спортсменах, зачем-то начали додумать кто именно из россиян попался (если попался)... ну к чему все это было делать, если IBU молчит, ну и вы бы (я о СМИ) помолчали. В прошлом году о Моисеевой я например узнала аж в Холменколлене, нормально же было без истеричности (кстати мысль была такая: а если бы Катя выдержала и добежала бы таки до третьего места, Моисеевой сошло бы с рук...) MI6 пишет: Для меня если уже и американцев ловят ОЧЕНЬ ЧАСТО А почему даже, они чем-то особеннее остальных...
Espoo: Dojdlivaia пишет: Мы понимаем, что ты имеешь в виду, но лично мне такая трактовка не кажется логичной. другого объяснения такой вот "поправки" я не вижу Dojdlivaia пишет: Остаётся только ждать вскрытия пробы Б, и мне не оч верится в счасливый исход. И как раз комменты специалистов не добавляют оптимизма (безприменительно к "хитрой двойной игре МСБ") я надеюсь, хотя бы одного человека смогут "отмазать"
Мишель: что вы развели спор. Ещё в первый день говорилось, что проб больше 3-х. Но все они могут принадлежать 3 спортсменам, ибо каждый мог сдавать не раз. И про один конкретный день не говорится, уточняется только что во время этапа в Эстерсунде. А там день был не один, а следовательно и заборов тоже.
Мишель: Принимают ВСЕ.Просто без этого сейчас в спорте НИКУДА, организм просто не выдержит. ИМХО, я считаю виновными в этом деле наши внутренние службы. Т.к. особого контроля у нас не поставлено. В федерациях, в регионах. Я не просто отсебятину несу, а слышала это непосредственно из уст спортивных врачей, постоянно сталкивающихся с такой проблемой. К тому же наши чиновники не сильно хотят работать с ВАДА. Поэтому они и отыгрываются на наших спортсменах. Т.к.знают, что за них никто не постаит и их права не отстаит. В той же Германии уже год применяют систему контроля, которая сейчас введена МСБ. Жётского, неусыпного контроля. А что у нас??????? Так что надо как-то поднимать и ужесточать внутрироссийский контроль а уж потом говорить о каком-то заговоре.
Lessy: Интересно, а известно хоть примерно кто это? Говорят их отстранили от тренировок.
Tanya852: Lessy пишет: Говорят их отстранили от тренировок. Не от тренировок, а от участия в гонках. До результатов пробы B.
Белочка: В истории с допингом еще один поворот сюжета: L’Equipe: в использовании допинга подозреваются восемь биатлонистов из России, Австрии и Украины
Tanya852: Чему верить?!
Летнее_Солнце: Tanya852 пишет: Чему верить?! по мойму уже ничему. Ждать результатов проб B, тогда надеюсь, всё прояснится - сколько спортсменов, из каких стран, какой преперат и т.д. И вообще правда ли это или очередная шумиха перед ЧМ.
Ion: zarmine пишет: + у Пихлера А если серьёзно, то я за честный спорт и поэтому чем меньше будет подобных скандалов тем лучше. Это же значит, что нужно более эффективно выявлять лиц, которые действительно принимают допинг и не полоскать имена невиновных.
Ali: Мишель +1
Elen: Ну я не удивлюсь если под подозрением австрийцы. Что-то они в последнее время разбегались, причем буквально из ничего. Еще в прошлом году я лично их и не замечала а теперь чуть не главные претенденты на победу причем там не один человек а целой командой пашут.
Espoo: Ion пишет: А если серьёзно, то я за честный спорт и поэтому чем меньше будет подобных скандалов тем лучше. Это же значит, что нужно более эффективно выявлять лиц, которые действительно принимают допинг и не полоскать имена невиновных. присоединяюсь.. уверен на 107%, не все принимают допинг.
Sandra: Белочка пишет: L’Equipe: в использовании допинга подозреваются восемь биатлонистов из России, Австрии и Украины На сайте L’Equipe я ничего не нашла на эту тему,а вот на Ski-Nordique фраза "L’Equipe пишет, что в российской сборной в использовании запрещенных препаратов подозреваются больше трех спортсменов" звучит немного иначе, с упоминанием имен Ахатовой-Юрьевой-Ярошенко. Так что подозреваю, что данная новость тоже является компиляцией слухов из других, в т.ч. и российских изданий. Поэтому в топку такой источник- тоже небось вроде нашей Комсомолки.
Золотко: Sandra пишет: в российской сборной в использовании запрещенных препаратов подозреваются больше трех спортсменов Меня эта фраза убила больше всего. Они думают что говорят вообще? Еще один "гениальный перевод"?
andreimos: Я на сайте Экип нашёл такую статейку: A l'annonce d'un communiqué de l'IBU qui annonçait qu'un certain nombre d'athlètes a fait l'objet d'un contrôle antidopage anormal lors de la première étape de la Coupe du monde à Oestersund en Suède début décembre, le directeur de l'équipe de France de biathlon, Christian Dumont, ne s'est pas montré surpris.« On n'est pas dupe quand on est sur le bord des pistes. C'est bien qu'ils puissent se faire prendre, car cela fait un moment qu'ils jouent au chat et à la souris » , a déclaré M. Dumont. « J'espère qu'il y en aura d'autres et pas seulement d'une seule nationalité », a-t-il poursuivi, tout en regrettant : « ce sont souvent les mêmes nations qui sont concernées ». Sandrine Bailly, n°2 mondiale l'hiver dernier, était elle aussi très remontée « Ils n'ont aucun respect, ceux qui font cela se foutent de notre gueule. On se dit qu'ils nous ont volé des victoires et des podiums », a souligné la Française, représentante des athlètes au sein de l'IBU. « Si trois athlètes se font « choper » dans une même équipe, pour moi, c'est toute l'équipe qui se dope », a-t-elle accusé. Si l'IBU a refusé de communiquer les noms et la nationalité des athlètes concernées, des rumeurs circulent autour de biathlètes russes de premier plan, essentiellement issus de l'ex-URSS, mais aussi d'Autriche, nation très en vue depuis le début de l'hiver. « C'est frustrant pour nos athlètes. Pendant des mois, on s'entraîne, mais on n'a pas de bons résultats, cela nous met le doute », a regretté Christian Dumont, tout en refusant de montrer du doigt une nation plutôt qu'une autre. « On n'est pas plus mauvais que l'an dernier, on a même réduit l'écart avec les meilleurs en vitesse de déplacement, mais ce n'est pas assez. J'ai déjà dit qu'on avait parfois l'impression de ne pas évoluer dans la même division que certaines nations. Cela se confirme », a-t-il conclu. (Avec AFP) Не особо знаком с французским, но , вроде, Сандрин говорит , типа, "если у 3 нашли, то значит и вся команда не чиста". Если это верный перевод, то мне будет любопытно, будут ли наши форумчане называть её "нехорошим человеком", будут ли готовить снежки? Или такие слова применимы только к шведам, за которых у нас мало кто болеет?
Espoo: Мишель пишет: Принимают ВСЕ.Просто без этого сейчас в спорте НИКУДА, организм просто не выдержит. я конечно понимаю что вы в этом уверены.... но все-таки это только ваши предположения.. хотя бы "имхо" приписывали.. потому что по правде такие утверждения оскорбляют..... я верю Кайсе, Микеле..... даже Сандрин, за которую не болею.. считаю, фины, итальянцы и м.б. французы чисты..... не знаю какие у них методики восстановления, но не считаю, что они юзают что-то запрещенное..... Мики не стала бы никого обманывать и врать..... она бы вообще из биатлона ушла тогда..... Кайса одаренная спортсменка, которая давно занимается лыжами.... если бы что-то принимала, вообще бегала бы как Вирпи Куйтунен.....
Золотко: Espoo , я правильно поняла, твое мнение заключается в том, что одаренные природой люди встречаются только в таких странах, как Италия, Финляндия, Франция и т.д.... При этом Россия, Германия и Норвегия начисто лишены природных талантов? Извини если неправильный вывод сделала, но иначе я твои слова объяснить не могу.
Espoo: Золотко нет, ты поняла неправильно.... ничего страшного.... таланты есть везде.... но мне не нравится что немцы, россияне и т.п. опережают честных спортсменов за счет каких-то препаратов.... или по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? Кайса сделала Юрьеву на универсиаде 2005..... преимущество в лыжной подготовке было солидным.... почему когда Катя стала выступать на КМ между ними получился такой провал в пользу россиянки? Каппа только сейчас выходит на ее уровень....
andreimos: Espoo пишет: Каппа только сейчас выходит на ее уровень.... Наконец дорвалась до аптечки?
Espoo: andreimos пишет: Наконец дорвалась до аптечки? ААААА!!!!!! хаха! да нет, на самом деле у нее просто новый тренер по лыжной подготовке = ) этот мужик работал с лыжными командами Швеции, Италии, Словении.....
Золотко: Espoo , спасибо за разъяснения. Espoo пишет: по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? Ну нет, мне просто всегда казалось что таких странах, как например Финляндия у сборной гораздо меньше возможностей, чем у лидеров для развития талантов. Меньше спонсоров, популярность никакая, опять же недостаток тренеров (не зря ведь с их молодежью наш специалист работает). В той же Финляндии (раз уж заговорили о Кайсе) лыжные гонки любят все, а на биатлон никто, кроме наших и не приходит. Они несколько лет даже не имели возможности возить спортсменов на ЧМ и ОИ. Я это к тому, что в разных условиях подготовка проходит. В этом основная проблема, имхо конечно. И вообще, не ставь в пример Кайсу, ты знаешь как я к ней отношусь.
Белочка: Результаты контрольных проб «Б» российских биатлонистов станут известны 12 февраля, в 12.00 по московскому времени "Если контрольные пробы «Б» окажутся отрицательными, национальность и имена подозреваемых спортсменов названы не будут. Вместе с тем, IBU не уточняет, в течение какого времени будут официально объявлены национальность и имена спортсменов, если пробы «Б» окажутся положительными и подтвердят пробы «А»."
Espoo: мне бы просто хотелось, чтобы те люди, которые так уверены, и утверждают что ВСЕ принимают допинг, хотя бы делали приписку: кроме команд Италии и Финляндии, потому что иначе вы оскорбляете их болельщиков, не очень приятно.. вам же не нравились заявления Ферри, Нильсона и Пихлера? вот точно также мне не нравятся и ваши утверждения, которые на самом деле являются лишь предположениями, домыслами. достаточно добавить "имхо", и уже легче станет читать подобное. спасибо, надеюсь на понимание = )
Espoo: Золотко конечно, и это все тоже играет роль..... была бы популярность в этих странах - крутились бы деньги, и может быть ради успеха применялись бы какие-нибудь не совсем законные средства, но сейчас ничего этого там нет, я убежден....
Dojdlivaia: sports.ru/пишет: Сандрин Байи: «Я задаю вопросы: как много результатов и медалей украдено?» Французская биатлонистка Сандрин Байи поделилась мнением по поводу недавней информации об использовании спортсменами допинга. «В Корее нас ждет прекрасный чемпионат, но он пройдет в странной обстановке – из-за недавней информации о случаях использования допинга. Я рада, что допинг-контроль работает, и что эти результаты не «похоронены». Видно, что Международный союз биатлонистов желает бороться с этой бедой. Некоторые скажут, что это причинит вред нашему виду спорта. Конечно, но что дальше? Мы не должны обманывать себя – биатлон стал бизнесом, а награда для многих стран очень важна. Однако это не повод позволить ему сгнить так, как велоспорту. Как в спортсмене, это вызывает бунт во мне, и я задаю вопросы: как много результатов украдено? Сколько медалей? Сколько сборных занимается обманом? Держу ярость в себе, чтобы потом выразить ее на трассе. Знаю, что могу побеждать без допинга», – рассказала Байи на своем официальном сайте.
Dojdlivaia: Espoo пишет: мне бы просто хотелось, чтобы те люди, которые так уверены, и утверждают что ВСЕ принимают допинг, хотя бы делали приписку: кроме команд Италии и Финляндии, О, кроме Финляндии, после истории с Кайсой Варис - это оч актуально. 5 баллов. Сорри, Espoo, вовсе не хотела тебя обидеть)
zarmine: Espoo пишет: но мне не нравится что немцы, россияне и т.п. опережают честных спортсменов за счет каких-то препаратов.... или по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? В смысле: немцы и россияне (кто в ходит в "и т п" - не знаю) - все такие плохие и нехорошие? Прости, но спор явно перерастает в: те за кого я болею - "ангелы небесные чистые и безгрешные" - а все остальные - наглые обманщики, обижающие моих любимцев.... Все даю себе слово - ничего не комментировать и не придумывать до 11 часов (врм Киев) 12 февраля.
ГАЛИНА: Espoo не в обиду тебе - принимают все.Принимают не только биатлонисты, но и легоатлеты, даже игровики ( вот это я точно знаю). вопрос в том - что, сколько и как это контролируется врачами и тренерами. У кого-то денег больше - больше возможностей, у кого -то меньше. Это ничуть не умаляет заслуг талантливых спортсменов , едят одинаково (например внутри отдельной сборной), а результат у всех разный. И никакой допинг в биатлоне не поможет метко стрелять, а сколько от стрельбы зависит, сами знаете, Главное, чтоб в ожидании рез-тов биатлонный мир не сошёл с ума и не перессорился!
Dojdlivaia: Espoo пишет: таланты есть везде.... но мне не нравится что немцы, россияне и т.п. опережают честных спортсменов за счет каких-то препаратов.... или по-твоему в этих странах все такие супер-талантливые, а в остальных мало на что способные неудачники?? гм... у в России тупо населения побольше, чем в Финляндии, есть из чего выбрать. Больше детей идёт в секции => больше шансов отобрать способных. Согласшусь с ...ээ предыдущими ораторами. Деньги, конечно, играют свою роль в спорте, но это не значит, у кого больше денег у того лучше фарма. Ну, конечно, где больше детских секций, там больше спортсменов, в принципе. Где лучше тренера, где больше внимания уделяют спорту, там лучше рез-ты. Ты только что голословно обвинил две сбоные + "т.п." в нечестной игре. Без всяких ИМХО. Не смущает? Предлагаю подождать рез-тов проб "Б"
Espoo: Dojdlivaia пишет: О, кроме Финляндии, после истории с Кайсой Варис - это оч актуально. 5 баллов. Варис - это уникальный случай, связанный с ее "персональным тренером"-бойфрэндом финская федерация не причастна к этому, поверь =) zarmine пишет: В смысле: немцы и россияне (кто в ходит в "и т п" - не знаю) - все такие плохие и нехорошие? нет, я не считаю их плохими и нехорошими.... что поделать, если это стало системой.. спортсменов ни в чем не обвиняю.... всё ок.... ГАЛИНА ты считаешь, Сандрин нагло и открыто лжет нам всем? зачем?
Perfekta: Симон Фуркад: «Я доволен, что поймали этих лицемеров» Французский биатлонист Симон Фуркад прокомментировал информацию о случаях использования допинга и выразил отношение к проблеме. «В последние дни все говорят о случаях употребления допинга. О людях, с которыми мы каждый день встречались на тренировках, обменивались парой слов вежливости, и которые сейчас пойманы. Я доволен, что их поймали, этих лицемеров, которые сейчас могут подойти к зеркалу и осознать, что их поступок будет наказан. Считаю, что использование допинга, такого как EPO, заслуживает пожизненной дисквалификации. Почему нужно давать второй шанс обманщикам, лгавшим каждому и особенно молодежи, которая смотрела за их выступлениями по телевидению? Очень разочарован, потому что они наносят вред нашему спорту этим дерьмовым допингом. Чувствую себя преданным этими людьми. Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане. Ему даже пришли письма с угрозами, чтобы он не приезжал в Ханты-Мансийск на этап Кубка мира, если хочет избежать проблем. IBU в этом году прикладывает огромные усилия для борьбы с допингом, и должен продолжать. У меня было три проверки с начала сезона. На прошлой неделе в Антхольце была внесоревновательная проверка, комиссары пришли к нам в 10 часов вечера. Несмотря на поздний час, не вижу в этом ничего плохого. В тоже время итальянский врач из IBU получил выговор от представителей команды, вовлеченной в это допинговое дело, когда ночью в Оберхофе брал тест. Сейчас, когда имена стали известны, мы не задаемся вопросом по поводу этого недовольства Надеюсь, что в один день допинг исчезнет из спорта. Но подавление допинга контролем – не самое лучшее решение. Предостережение молодых спортсменов – лучший выход. Нужно давать им понять, что победа, как бы она ни была прекрасна, – не цель сама по себе. А удовольствие от работы, вкус усилий, осознание собственного тела, саморазвитие – более важные вещи. Молодые люди должны научиться этому, чтобы стать чемпионами и заложить основу для будущей жизни в спорте или для чего-то другого», – рассказал Симон Фуркад на своем официальном сайте.
Espoo: Dojdlivaia пишет: Ты только что голословно обвинил две сбоные + "т.п." в нечестно игре. Без всяких ИМХО. Не смущает? мм... да, не совсем правильно было сказано с моей стороны..... я их ни в чем не обвиняю.... даже если они такие, я не хочу чтобы кого-то наказали..... как и Сандрин на счет себя, я уверен, что Кайса тоже может побеждать без допинга..
MI6: Белочка пишет: L’Equipe: в использовании допинга подозреваются восемь биатлонистов из России, Австрии и Украины Уже и мы в этой кагорте
MI6: На сайте ФБУ ничего нет про допинг и сб. Украина нет.
Белочка: Espoo пишет: что поделать, если это стало системой.. спортсменов ни в чем не обвиняю.... Вот именно.Это система во всем большом спорте. Только ловят на допинге тех,кого надо,и в тот момент,когда удобно. Perfekta пишет: Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане Значит, мы не увидим великого биатлониста Нильссона на ЧМ??? Да как же это?! Какой ЧМ без его выдающихся достижений?! MI6 пишет: На сайте ФБУ ничего нет про допинг и сб. Украина нет. Да и на сайте СБР ничего нет про допинг и сб.России. А СМИ уже всех посчитали,обвинили,дисквалифицировали и даже чуть "к стенке" не поставили.
Espoo: Dojdlivaia пишет: Мы обязаны терь приписывать к своим высказываниям что, мол, жена цезаря фин. сборная вне подозрений... да! именно так =) шучу.. хотя бы просто не стричь всех под одну гребенку.. гарантий о чистоте никаких нет, но и обратное не нужно утверждать.. Dojdlivaia, просто не мог не ответить на некоторые посты.. мне тоже не весело.... не грусти :)
Perfekta: Белочка пишет: Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане На зло кондуктору куплю билет и пойду пешком ...
Lady_M: Perfekta пишет: Сейчас, когда имена стали известны, мы не задаемся вопросом по поводу этого недовольства трындец! это персонально Фуркаду имена назвали?! даже если есть вероятность положительного результата пробы Б, можно было бы и подождать, чем ядом исходить. можно ведь своим ядом и захлебнуться. вот я порадуют без зазрения совести, когда кто-нибудь из этих поборников за нравственность попадется на удочку
Серж: Как-то обидно, что российские спортсмены вновь попали под подозрение, причем это происходит почти каждый год в последнее время, а наши спортивные руководители практически не отстаивают их интересы. За последние 7 лет за употребление запрещенных препаратов наказывались Лазутина, Данилова, Пылева, Ширяев, вот теперь еще трое биатлонистов. В какой-то степени можно понять иностранцев, которые недолюбливают российских спортсменов, ведь наши действительно часто попадаются. Видимо, опять кто-то съел аспирин без ведома спортивного врача и тренера. Будем надеяться, что пробы В дадут отрицательный результат, иначе на ЧМ будет нечего ловить.
Элла: Сегодня спорт высших достижений не мыслим без препаратов повышающих физическую работоспособность, особенно в циклических видах спорта...кто профессионал8но занимался знает...и здесь вина не спортсменов, а непрафессионализм врачей команды...спортсмен не станет жрать что попало без ведома врача.
Sandra: Perfekta пишет: Симон Фуркад: «Я доволен, что поймали этих лицемеров» Это все просто ужасно. Все эти высказывания... И главное, еще до объявления официальных результатов так много людей вынесли свой приговор..
Серж: Sandra , самое интересное - откуда вообще просочилась информация в СМИ? Ведь объявлять национальность и имена спортсменов запрещенно, только после пробы В. У СМИ есть свои люди в ВАДА и ИБУ?
Серж: Кстати, сегодня стало известно, что пятеро российских лыжников подозреваются в употреблении запрещенных препаратов. По информации шведской газеты «Спорт-Экспрессен», которую цитирует ИТАР-ТАСС, допинг-пробы «А» пятерых лыжников, взятых ещё в ноябре 2008 года, оказались положительными, однако, невзирая на это, спортсмены не были отстранены от участия в этапах розыгрыша Кубка мира, которые проходили в прошлом году. Отсутствие официального объявления о дисквалификации связано с тем, что Международная лыжная федерация (FIS) и Всемирное антидопинговое агентство (WADA) расходятся в некоторых моментах, касающихся трактовки нарушений антидопинговых правил. Что-то в нашем лыжном спорте дела совсем плохи или это происки западных империалистов?
Sandra: Серж пишет: У СМИ есть свои люди в ВАДА и ИБУ? Все началось с оллспорта, которому эту новость по секрету сообщили аж 5 "источников". Потом свое веское слово сказал В. Драчев.. Затем Комсомолка не упустила возможности прославиться на весь свет с новыми "подробностями", и ей это удалось. А там уж журналистская братия пошла переписывать друг у друга, потом добавлять от себя, и в конечном счете эти выдумки опять возвращаются в российские СМИ уже как информация западных информагентств и изданий. Как я поняла, изначально слухи довольно долго циркулировали в спортивной среде до тех пор, пока журналисты о них не узнали, ну а там уж у кого терпение быстрее кончилось.. Интереснее, как слух вообще выбрался за ворота лаборатории и ИБУ?
Мишель: Espoo пишет: но все-таки это только ваши предположения я знаю как спортивный врач. Изучала это. Просто список запрещённых препаратов велик. Даже теже капли в нос, мазь какая-то и т.д. Да и принимать можно в разных дозировках. Иногда малые дозировки даже очень не помешают. Чтобы просто спасти организм. Другое дело, когда они зашкаливают и используются часто. Просто наивно думать, что современный спорт чист. Я раньше тоже глядела через розовые очки на всё это. Пока не пошла учится по специальности. Там мне эти розовые очки и сняли.
Мишель: Espoo мне тоже хочется верить, что мои любимцы не принимают. Просто иногда это надо. Не для искусственного улучшения результатов и ещё чего, а просто для восстановления организма. А иногда и по жизненно необходимым показаниям. И тоже обидно читать высказывания в их адрес. Что в этом году, что в прошлом году поносили. Да и поносят до сих пор на некоторых сайтах. ПС, я не уточняю страны.И при чём тут Италия, Финляндия. Просто тогда мои слова звучали бы странно, если бы я написала, что кроме такой-то или такой-то страны. Мне тоже хочется подобное написать, но я этого не делаю. Я не конкретизирую про кого-то, а говорю в общем. Тоже самое можно сказать и о других странах.
MI6: Белочка пишет: Да и на сайте СБР ничего нет про допинг и сб.России. А СМИ уже всех посчитали,обвинили,дисквалифицировали и даже чуть "к стенке" не поставили. У нас в стране такого не скрывают от народа. Подозрение спортсмена в допинге - все СМИ сразу говорят. я пока такого не видел)
Espoo: Мишель спасибо за разъяснения.... я не спорю, что спортсменам необходимо принимать что-либо для восстановления..... понимаю, что биатлон далеко не чист.... но я не считаю что названные мной команды делают что-то незаконное в этом отношении.... топовые сборные - возможно.... но я убежден, что в ближайшие лет 5 в биатлоне на допинге не попадется ни один итальянец или финн.... и это совершенно не значит что у них какие-то супер-пупер неуловимые препараты.... наверное поэтому Мики постоянно больная..... то нога болит, то еще что-то.... зато совесть чиста..... к примеру, для восстановления она мутила что-то с ногами, какие-то водные процедуры.... это тот случай, когда она получила ожоги.... и вообще, Мики не тот человек, который стал бы врать.... я ей верю.... как хотите, можете считать ее читером вместе со всеми остальными.. спорить бессмысленно, мы друг друга не переубедим.. ты, безусловно, знающий человек, но я останусь при своем..
Белочка: В блоге на Евроспорте Максим Чудов выразил свое мнение о нынешнем допинг-скандале, IBU, WADA, шведской сборной и некоторых российских СМИ. И предложил поддерживать команду, а не комментировать непроверенную информацию. Игра в одни ворота "Появилась возможность, и все пытаются урвать, отцапать какой-то кусок. Некрасиво. Мы же не взрываем СМИ и не даем конкретной информации, когда что-то говорят о немецких или шведских атлетах. Просто говорят! Без фактов. А они поступают по-другому. Шведы, я думаю, нас невзлюбили задолго до того, как мы появились на белый свет. Они еще нам за Полтаву ответят! Я настроен серьезно по отношению к этой стране. Возможно, вы это увидите во время первенства мира. Бог даст, все угомонится, побежим, все будет прекрасно. Думаю, этот чемпионат будет кровавым. Жестким. Потому что все обозленные."
Летнее_Солнце: http://maxim.blogs.eurosport.ru/archive/2009/02/08/игра-в-одни-ворота.html Максим Чудов "игра в одни ворота"
Espoo: Я настроен серьезно по отношению к этой стране. Возможно, вы это увидите во время первенства мира. Бог даст, все угомонится, побежим, все будет прекрасно. Думаю, этот чемпионат будет кровавым. Жестким. Потому что все обозленные. супер, Макс....
Летнее_Солнце: Как неприятно читать высказывание других спортсменов, тренеров которые грубо обвиняют, тех кто "употреблял" допинг. Такое ощушение, что они уже знают результат пробы Б и этот результат положительный.
Мишель: Espoo пишет: спорить бессмысленно, мы друг друга не переубедим.. ты, безусловно, знающий человек, но я останусь при своем.. да я не собираюсь тебя переубеждать. Мне поэтому и не нравится такое отношение к топовым сборным. Почему считают, раз у них есть результаты, значит они всё поголовно принимают что-то. А то, что в этих странах давние традиции в этом виде спорта и почти с самого зарождения именно у них были высокие результаты. Espoo пишет: но я не считаю что названные мной команды делают что-то незаконное в этом отношении.... я про это и не говорю. Вообще считаю, что препараты в небольших дозах, способные помогать восстановлению в критических ситуациях можно было бы и узаконить. Конечно если и это не во вред здоровью. Та же аутогемная трансфузия широко используется для улучшения иммунитета в медицине. А спортсменам нельзя, так как запрещено. Но иногда, часто болеющим спортсменам она бы не помешала. По медицинским показаниям.
Мишель: Белочка пишет: Мы же не взрываем СМИ и не даем конкретной информации, когда что-то говорят о немецких или шведских атлетах. Макс правильно сказал. Наши не кричат кругом. Но кстати немцы и норвежцы в большей массе то молчат. Так как знают, что такое голосоловные обвинения и как они бьют по психике. Но не кричат именно спортсмены. Я прекрасно помню как кричали и орали болельщики в прошлом году. Хорошо, что не на нашем форуме.
Sandra: Максим Чудов: «Комсомольскую правду» нужно за такие действия наказывать» Негодование насчет СМИ понятно, но смутила фраза: Некрасиво поступают журналисты малых СМИ, не всем известных газет, которые уловили какую-то синицу и раздувают ее так, что мама не горюй. Оглашают фамилии, хотя даже мы сами не знаем, какие фамилии под угрозой. IBU их не озвучивает... Я не понимаю, как в таком случае спортсмены могли дать согласие на вскрытие проб В, если руководству СБР не назвали конкретные имена? ИМХО такого просто не могло быть.
Алена08: Sandra пишет: Я не понимаю, как в таком случае спортсмены могли дать согласие на вскрытие проб В, если руководству СБР не назвали конкретные имена или это не наши!!! Хотя такое врядли...Блин я запуталась....
Rada: Алена08 пишет: или это не наши!!! Ну, единственно логичный вывод (если верить все утверждениям), что имена свои знают и дали согласие на вскрытие проб В - сами подозреваемые и руководство. А остальным биатлонистам их не сообщили, чтобы меньше утечки было. Они, естественно, в курсе, но официально им ничего не объявляли, только ничем не подкрепленные слова...
Lady_M: Шведы, я думаю, нас невзлюбили задолго до того, как мы появились на белый свет. Они еще нам за Полтаву ответят! ну Макс отжог! только я не поняла, чего это шведы нам должны за Полтаву? насколько я помню историю бивали мы шведов под той Полтавой. да и Невский показал им, кто в доме хозяин. так что у наших парней хорошая историческая база, чтобы в очередной раз поквитаться со шведами, уже на лыжне
Ironcast: Тема уже за..а.. Я всё понял про свою страну давно, но лишнее подтверждение не помешает.. Особо прикалывает про то, что Прохоров должен купить ВАДА.. Дерьмо, а не люди.. В Германии биатлон бизнес, а у нас дай денег дядя, дай денег дядя..Паразиты.. Не жить нам по-европейски никогда.. Но наконец воры будут отловлены и сними поступят по закону, а не как в у нас (не откупятся).. Когда соотечествеников поймали я думал, ну теперь ещё австрийцев изловить надо, они выбиваются из общего ряда.. И их хапнули.. Наши плелись в хвосте, а то вдруг забегали с прошлого года, я ещё тогда подозревать стал в чём дело, а теперь это доказано... А то кто никогда не бегал, вдруг признанных фаворитов обставляют.. Не, ребята, сказок не бывает.. Надеюсь, что всех оправдают, главное что лазейку закрыли, вот будет теперь кадр.. Биатлон посмотрю без повизгиваний ДГ.. Жду чемпионата с надеждой.. Всех поклонников немецких ребят поздравляю.. А до норгов им и допинг никакой не поможет.. Rada пишет: ничего не объявляли Зайцева и Слепцова своё уже высказали практически отречение.. Перед её болельщиками извиняюсь, я не следил за ней по юниорам.. Так что Петька, Васька и Чапай сидели в лодке..Петька с Васькой утонули..
Ольга: Белочка пишет: Perfekta пишет: цитата: Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане Значит, мы не увидим великого биатлониста Нильссона на ЧМ??? Да как же это?! Какой ЧМ без его выдающихся достижений?! Белочка! +100 Просто не представляю себе Чемпионата мира без Нильсона!Жизнь остановится,если он не приедет!Все биатлонисты откажутся выступать,если Нильсона не будет на трассе!Он же главный у нас претендент на медали! Вот после таких выссказываний,как это сделал Нильсон(не получается на лыжне,так хоть на скандале вылезу вперед)отношение к человеку меняется навсегда!До этого я его не знала практически,не представляю как он выглядит,тем более,не помню его на пьедестале!А биатлонисты,которые в мире биатлона как раз что-то значат,предпочли не распускать слухи,повели себя корректно,как и должно быть!Очень многие биатлонисты меня не разочаровали! А тут еще и Фуркад добавился,тоже еще один правдолюб,любитель на "жареньком" выехать вперед!Не получится,господа паникеры!Мы вам на лыжне все доходчиво обьясним!!!
Tanya852: Ольга пишет: До этого я его не знала практически,не представляю как он выглядит,тем более,не помню его на пьедестале! А я помню. Но только потому что на том пьедестале на верхней ступеньке стоял Бьорндален, а Нильсон был третьим. Сезон 05/06 спринт в Холменколлене.
Perfekta: Ольга пишет: Многие не скрывают своего недовольства, например, Маттиас Нильссон, который говорит, что не будет выступать на чемпионате мира, если сборная России посмеет стартовать в Пхенчхане Посмеем! Как они могут делать подобные заявления, когда проба Б не вскрыта, когда никто не знает имен спортсменов? Где гарантия, что друзья по сборной того же Нильсона не принимают допинг? Что он скажет, если в пробе А и у него обнаружат этот эритропоэтин? Он что, повесится пойдет? А что ещё остается, если он о наших так переживает... Ждём новых комменов от таких лидеров тотала! До четверга ещё есть время высказаться
ГАЛИНА: Espoo пишет: ГАЛИНА ты считаешь, Сандрин нагло и открыто лжет нам всем? зачем? я не считаю нужным всерьёз воспринимать то, что публикуется от имени Сандрин и прочих. Сандрин уже года два выступает в роли *активного борца допингом*, она даже гостевую на своём сайте заменила этой темой. я не верю в искренность её слов, Фуркада и особенно Дюмона. Кристиан Дюмон - ещё тот *фрукт*, не справившись с обязанностями тренера , сбежал в чиновники. Мне сложно поверить в то, что такая хрупкая девушка выдерживает большие нагрузки с помощью только энергетических напитков. Заявлять о том, что у тебя *украли победу* можно было бы, если ты хотя бы попал в десятку, в противном случае виноваты все, кто перед тобой, а Саня в этом сезоне занимает такие места, что впереди неё вся биатлонная рать. Почему Фуркад и Брюне перехали с Пиренеев в Альпы?Там у них тоже не было достойных результатов, а здесь появились..... Не хочу никого обвинять, но лично мне неприятно, когда на основании слухов делаются подобные заявления, причём Дюмон приплёл все страны, кто был частью СССР и австрийцев. всегда болела за французов , поэтому очень неприятно такое читать, хоть и никогда не уважала Дюмона, а Фуркад ещё просто молод, чтобы распускать свой язык. Я думаю что всё это говорится , чтобы оправдать неудачные выступления французов в нынешнем сезоне, но это только моё личное мнение. К счастью, есть и другая позиция у франков.Вот это честнее и корретнее Vous pouvez prendre connaissance sur www.ski-nordique.net des réactions de C.Dumont suite au remous succité par l’affaire de présumé dopage en cours. De notre coté, nous ne pouvons pas parler de dopage , tant que ce fait n’est pas avéré. Nous sommes obligés d’attendre le résultat des échantillons B sous peine de connaitre quelques soucis judiciaires car une certaine fédération étrangère ne se gêne pas pour « attaquer » en ce moment différent médias. ski-nordique.net
Ольга: Tanya852 пишет: а Нильсон был третьим. Сезон 05/06 спринт в Холменколлене. Согласна,выдающийся биатлонист! Как это я его пропустила??? а что-то Бьорндален,который тогда стал первым-молчит! Вот пусть сначала Нильсон научится вести себя в обществе,а уж тогда может быть мы будем знать,кто он такой!
Ion: Ironcast пишет: Тема уже за..а.. +1. Только я её всё читаю и читаю, читаю и читаю.
ranechka: ГАЛИНА пишет: сегда болела за французов , поэтому очень неприятно такое читать, я даже накричала на Сими...бабуля была в страхе... Элла пишет: и здесь вина не спортсменов, а непрафессионализм врачей команды...спортсмен не станет жрать что попало без ведома врача.еслим хватило ума съесть,то надо быдло подумать и о томЮчтоб прикрыть свои следы...видимо,у наших это получается хуже других
Rada: Ion пишет: +1. Только я её всё читаю и читаю, читаю и читаю. Ну так, не хотим инфу пропустить... *потому я в основном читаю, но не пишу*
SVETLANADANILOVA: Rada пишет: Ну так, не хотим инфу пропустить... *потому я в основном читаю, но не пишу* Так и я тоже! Очень хотелось бы,чтобы всё хорошо кончилось и не пострадали бы ни биатлонисты(кто бы это ни был!),ни биатлон,ни болельщики и с нетерпением жду,когда откроют пробу "В" и вообще вся эта история закончится!
Алена08: SVETLANADANILOVA пишет: и с нетерпением жду,когда откроют пробу "В" и вообще вся эта история закончится! да я сама жду этого дня-12 февраля,уж поскорей бы сказали как есть!!
Элла: ranechka пишет: еслим хватило ума съесть,то надо быдло подумать и о томЮчтоб прикрыть свои следы...видимо,у наших это получается хуже других Каждому нужно делать свое дело, спортсмену бегать , а врачу знать тонкости своей работы, когда эта дрань выведся из организма, и за сколько чего и когда принимать...
Мишель: товарищи, а Нильсон вообще в первую 30-ку входит??? Если нет, так понятно почему так кричит. Жёстко проверяют и испытывают новую методику контроля с этими дебильными формами пока только на первой 30-ке. Остальным что перепадёт. Могут и не проверить.
Espoo: Сегодня спорт высших достижений не мыслим без препаратов повышающих физическую работоспособность, особенно в циклических видах спорта...кто профессионал8но занимался знает... мне тоже хочется верить, что мои любимцы не принимают. Просто иногда это надо. Не для искусственного улучшения результатов и ещё чего, а просто для восстановления организма. Мне сложно поверить в то, что такая хрупкая девушка выдерживает большие нагрузки с помощью только энергетических напитков. извините, но я все-таки продолжу тему..... только что общался с биатлетом одной близкой нам сборной, пока юниором, но тем не менее этот человек в курсе того что происходит в основной команде. он назвал подобные заявления, касательно необходимости восстановления организма запрещенными препаратами - бредом. они занимаются биатлоном с раннего возраста, организм с ранних лет привыкает к нагрузкам, к определенному алгоритму тренировок. этап восстановления проходит очень быстро, спортсмену нужно лишь отоспаться и отдохнуть, а для этого достаточно одной ночи, максимум - дня, чтобы вновь чувствовать себя в полной боевой готовности. иногда применяются некоторые препараты, но они далеко не запрещенные. зацитирую немного: "Когда я начал активно вкатываться, после 1 месяца огромных физических нагрузок, я заболел на 2 недели, и мой организм до такой степени привык к нагрузкам, что у меня начинались головокружения и прочие недуги. Я веду к тому, что мой организм уже привык принимать ту долю нагрузки на себя и восстанавливать его за 1 ночь. Если у меня так, то у мировых биатлетов это дело уже входит в порядок вещей. Если бы организм не пристроился то он не выдержал бы 1 недели, а допинг всё равно не помог бы, ведь слишком частое его применение создаёт побочный эффект, и спортсмен может просто погибнуть. У спортсменов циклических видов спорта организм может принимать такую физическую нагрузку, что это вряд ли опишешь словами. Вот пускай эти люди, кто пишет всякую пакость, пробегут 20 км коньком и отстреляют на ноль на рубежах, посмотрим какие они будут на финише, и что потом с их дохлым организмом случится!!" "Почему некоторые люди думают, что биатлет который пробежал тысячи километров на лыжах, роллерах, кроссом, велосипеде, преодолел тысячи тяжелейших подъёмов, от которых организм больше всего устаёт, должен оправдываться в том что он не пил эти злосчастные таблетки и не принимал эти долбанные уколы. Ведь "биатлон" это не тот спорт, в котором победителю дают миллионы, как например, в автогонках или гольфе. Ведь профессиональный биатлонист не богат материально, он полноценный лишь физически, и не из-за этих анаболиков, а потому что он так вкалывал на тренировках и внутренних первенствах, чтоб попасть в сборную!! И, конечно, не правы те люди, которые сидя дома у телевизора обвиняют этих людей, так как они совсем не понимают того что проделал этот или иной биатлет, дабы попасть в основной состав своей сборной!!" впрочем, если вы, говоря ПРО ВСЕХ, имеете ввиду 3-5 топовых сборных, не примешивая финов и итальянцев, то претензий никаких нет.... я просто не совсем понял, причисляете ли вы их ко ВСЕМ...... можно просто ответить - да или нет.... если да, можно продолжать спор.... высказывайте с чем не согласны из цитат профессионального биатлета.. или может он тоже врет? и если вам кто-то наговорил, что без запрещенных препаратов в современном спорте - никуда, наверное, это либо непрофессионалы, либо читеры в чистом виде, скорей всего не по своей воле, а по воле своих команд, у которых есть деньги, и которым нужен результат.. но, пожалуйста, не надо причислять к ним честных, трудолюбивых и не менее талантливых ребят, которых, я верю, в биатлоне большинство.. и которые есть в том числе в ведущих сборных.. считаете своих кумиров читерами и лицемерами? да пожалуйста.. главное, не оскорбляйте чувства болельщиков других спортсменов.. извиняюсь за небольшие эмоции.. я понимаю, что вы ни в чем никого не обвиняете, и считаете это нормой, но лично мне неприятно читать, что моих любимых атлетов вот так вот просто и открыто причисляют к лжецам и обманщикам, без достоверных оснований, при этом с такой убежденностью выдавая это все за правду в чистом виде, без всяких "имхо" и т.п.. а если этот топик читает какой-нибудь начинающий юный болельщик биатлона? он увидит ваши посты, сочтет их за правду, что он подумает? разочарование в этом виде спорта, может быть в своих фаворитах.. мне будет жаль, что кто-то направил его по ложному пути.. поэтому специально для таких, кто поверил словам Галины, Мишель, говорю: не все так запущено! = ))
Кутя: Устала читать... Народ, когда появится оф. инфа, повесьте её в первый пост пожалуйста!
ГАЛИНА: Espoo пишет: разочарование в этом виде спорта, может быть в своих фаворитах.. мне будет жаль, что кто-то направил его по ложному пути.. поэтому специально для таких, кто поверил словам Галины, Мишель, говорю: не все так запущено! = )) Espoo поверь, не хотела оскорбить твоих искренних чувств болельщика, но не будь таким наивным. Кормят ВСЕХ! Разница только в том- ЧЕМ и ЗАЧЕМ. А это уже забота врача и тренера, а сам спортсмен, особенно молодой, чаще всего просто не способен в этом разобраться, поскольку он не медик, да препаратов сейчас столько.......Он может только доверять людям, которые с ним работают, а они могут и ошибиться. И называть спортсмена *преступником * и лгуном попросту непорядочно, особенно для коллег. иногда применяются некоторые препараты, но они далеко не запрещенные. в том и дело, что вчера что-то было просто витаминами, а сегодня попало в чёрный список Талантливых спортсменов много, но тут я хотела бы вспомнить слова ДГ, который сказал примерно следующее - если кто-то считает, что Нойнер добилась успеха за счёт того, что принимает какие-то препараты, пусть воспользуется ими и бегает также быстро! За точность не ручаюсь, но смысл такой. всё что происходит в *закулисной борьбе* национальных команд (не только в биатлоне) ничуть не умаляет таланта Варис, Юрьевой и тех, кто пока остаётся *чистым*. Никакие препараты не сделают из рядового спортсмена Бьёрндалена, для этого нужны ещё способности и колоссальное трудолюбие, каким Уле обладает только что общался с биатлетом одной близкой нам сборной, пока юниором а ты почитай то, что рассказывают те, кто закончил выступать, например Резцова.
Ali: Espoo пишет: потому что по правде такие утверждения оскорбляют..... я верю Кайсе, Микеле..... даже Сандрин, за которую не болею.. считаю, фины, итальянцы и м.б. французы чисты..... не знаю какие у них методики восстановления, но не считаю, что они юзают что-то запрещенное..... Мики не стала бы никого обманывать и врать..... она бы вообще из биатлона ушла тогда..... Кайса одаренная спортсменка, которая давно занимается лыжами.... если бы что-то принимала, вообще бегала бы как Вирпи Куйтунен..... Ну ты еще скажи, что Варис не принимает. Смешно читать такой наивняк, дескать Кайса с Микелой одаренные спортсменки, чистые как слеза младенца, а Катя с Альбиной, выходит бездарные наркоманки??? Я не считаю Мики или кого угодно обманщиками. Они живут по законам спорта писанным и неписанным. И те кто делает заявление в прессе, дескать, я кайфую, когда у меня берут пробы, просто пытаются отвлечь от себя внимание ВАДА на других. Когда в 1997 году поймали на допинге Любовь Егорову, мне было 12 лет и это был для меня шок, а отец спокойно объяснил мне суть современного спорта. С тех пор отношусь к допингу, как к нормальному явлению. К примеру, в хоккею все игроки бьют соперников по ногам. Это не хорошо, но это часть игры и за это наказывают. Так что относись к этому спокойнее
Espoo: ГАЛИНА пишет: Espoo поверь, не хотела оскорбить твоих искренних чувств болельщика, но не будь таким наивным. Кормят ВСЕХ! Разница только в том- ЧЕМ и ЗАЧЕМ. Галин, ты не можешь знать за всех.. если под "ЧЕМ" ты не подразумеваешь ничего ЗАПРЕЩЕННОГО, в любых дозировках, даже самых минимальных, то всё ок. либо объясни ЗАЧЕМ, и я попробую объяснить почему ты не права.. ГАЛИНА пишет: а ты почитай то, что рассказывают те, кто закончил выступать, например Резцова. не читал, не знаю, но если она была читером, не мне судить.. повторюсь, я ни в чем никого не обвиняю.... считаю это нормой для топов.. но болею я за других.... Ali пишет: Смешно читать такой наивняк, дескать Кайса с Микелой одаренные спортсменки, чистые как слеза младенца, а Катя с Альбиной, выходит бездарные наркоманки??? нет конечно.. насколько эти препараты улучшают показатели? процентов 15? думаю, если бы Микела принимала, она бы все-равно не боролась за БХГ, и дело тут не столько в таланте, сколько в развитии биатлона в этих странах, о чем тут уже говорилось.. говоря о том, что не все восстанавливаются на запрещенных препаратах, я не имел ввиду, что без них эти спортсмены не выигрывали бы.. их таланта, трудолюбия и заслуг это ничуть не умаляет.. с этой системой уже ничего не поделать, это действительно закулисная борьба федераций.... кто-то справляется лучше, кто-то хуже.. с этим я не спорю.... спорю с тем, что НЕ ВСЕ команды замешаны в этой борьбе..
Ali: Espoo пишет: процентов 15? 15% - это фантастика. По Хованцеву ЭПО дает 5-10%, остальные думаю еще меньше. Espoo пишет: спорю с тем, что НЕ ВСЕ команды замешаны в этой борьбе.. Я считаю некорректным делить страны на белые и черные по наличию личных симпатий. Ну не считаю я, что Италия и Финляндия чище России и Германии. Особенно Финляндия, у которой уже не один случай.
ГАЛИНА: Espoo пишет: не читал, не знаю, но если она была читером, не мне судить.. а ты прочитай, а потом рассуждай и делай выводы. . После истории с Пылёвой она много рассказала. В спорте есть авторитеты, к которым стоит прислушаться, а не доверять мнению юниоров, которые ещё сами ничего не пережили. Меня во всей этой ситуации интересует только одно - здоровье самих спортсменов. Анфиса рассказывала как им делали кровяной допинг, который ей ничем не помог, но чуть не погубил Сергея Тарасова, и самих биатлетов никто НЕ СПРАШИВАЕТ надо им это или нет! В прошлом году я видела Тарасова у нас на Динамо, я смотрела на него ,как на человека * с того света*. Я ничуть не стала меньше уважать Резцову и всех остальных. Для меня они великие спортсмены. и ещё....тут один недавно кричал:...... ваших поймали, ничего вас итак слишком много....., а сегодня уже громко говорят о том, что и Украина попала в число тех 10. так что не надо торопиться с выводами и обвинениями. Завтра на их месте может оказаться любой! Espoo найди время,съезди в Ханты, сходи на дискотеку с биатлонистами. Ты поймёшь, что они - не боги, а такие же люди, как и все . Очень хорошие и очень трудолюбивые - ВСЕ!!!!! У спорта свои законы. Когда мне было 23, один мой знакомый конькобежец (из сборной)открыл свою тумбочку, которая была забита таблетками и склянками.....Я и сейчас много общаюсь со спортсменами (уровня взрослой сборной) так что беру это не с потолка.
Espoo: ГАЛИНА проигнорировала половину моих вопросов, ну да ладно.... ГАЛИНА пишет: а ты прочитай, а потом рассуждай и делай выводы. спасибо, ты мне уже все объяснила, вывод сделан.... теперь буду знать что в команде России все такие наверное действительно не случайно столько критики в их адрес по этому поводу.. повторю: я знаю что все они хорошие и трудолюбивые, и НИКОГО не обвиняю! и я знаю, что люди о которых я говорил не врут и не обманывают никого.
Ali: Espoo пишет: и я знаю, что люди о которых я говорил не врут и не обманывают никого. Ты и про Варис то же самое говорил, что чистая и непорочная
Espoo: Ali пишет: Ты и про Варис то же самое говорил, что чистая и непорочная твое интервью с Хованцевым открыло мне глаза да нет, Варис начала заявлять, что чиста, уже после начавшегося скандала. не знаю, насколько она была честна, на счет нее сложно судить.... тем более, если там и правда Кюрё был замешан..
Ali: Espoo пишет: тем более, если там и правда Кюрё был замешан.. Свои Кюре есть в каждой команде, просто когда они делают работу профессионально, о них никто не узнает.
Мишель: Espoo да ты что, я никому не говорю принимать. Не дай бог. Просто никто не будет об этом открыто говорить. Спроси Ребеликса, он тебе ответит на этот вопрос. Я просто хочу рассказать пример, мой сокурсник, с которым мы проходили специализацию вместе работал врачом в одной известной в городе команде. так ему тренеры в открытую предлагали приобрести то-то, то-то, если хотите результата у команды. А обвинять я никого не хочу, так как не верю. Как и не хочу говорить про кого-то. Я не говорю только про биатлон, а про спорт вообще. Espoo пишет: да пожалуйста.. главное, не оскорбляйте чувства болельщиков других спортсменов.. извиняюсь за небольшие эмоции а когда читаешь обвинения в адрес тех же топовых сборных, русских, немцев, норвежцев. Что какие они гады, жрут допинг повально. То никто почему-то не думает, что тоже оскорбляет чувства болельщиков этих сборных. Просто научены опытом прошлогоднего скандала. Мне тоже было очень обидно читать подобные слова. А слова там были куда хуже. Espoo пишет: имеете ввиду 3-5 топовых сборных это тоже можно назвать оскорблением чувств болельщиков этих сборных.
Мишель: Ali пишет: Я считаю некорректным делить страны на белые и черные по наличию личных симпатий. вот это точно. И скидывать обвинения в их адрес. И ещё раз повторюсь последний раз, Я НЕ ГОВОРЮ ПРО БИАТЛОН, А ВООБЩЕ ПРО СПОРТ. Это проблема всего спорта.
Мишель: ГАЛИНА пишет: Ты поймёшь, что они - не боги, а такие же люди, как и все . Очень хорошие и очень трудолюбивые - ВСЕ!!!!! согласна на все 200%. Обычные люди, как все мы. Даже суперзвёзды.
Rada: И тем не менее, это прекрасно, что в наше циничное время еще есть люди, которые так искренне верят в кого-то, как Espoo ...
Tanya852: Президент IBU: «Это не правда, что в нашем распоряжении восемь положительных проб «А»
Espoo: Мишель пишет: Я просто хочу рассказать пример, мой сокурсник, с которым мы проходили специализацию вместе работал врачом в одной известной в городе команде. так ему тренеры в открытую предлагали приобрести то-то, то-то, если хотите результата у команды. ну, может быть у них там это в порядке вещей, контроля нет. швейцарский эпо стоит около 7000-9000 рублей, на внутренних соревнованиях можно спокойно юзать его, и никто не обнаружит.. Мишель пишет: Спроси Ребеликса, он тебе ответит на этот вопрос. вряд ли я услышу что-то новое, вы мне уже все рассказали = ) вот Дмитрия Ярошенко зацитирую: А про фармпрепараты: Милдронат используют во время тяжелых нагрузок, а L-Карнитин это как сжигатель жира, аминокислота. И то, и другое мы используем во время тренировочных сборов. Как я к этому отношусь? Я к этому отношусь положительно. Все, что не является допингом, я считаю, на пользу атлету, потому что спортсмен он как машина, и если не добавлять масла, то двигатель быстро из строя выйдет. я так понимаю, эти препараты не являются запрещенными, и точно также ничего не мешает использовать их остальным атлетам.. Rada пишет: И тем не менее, это прекрасно, что в наше циничное время еще есть люди, которые так искренне верят в кого-то, как Espoo ... спасибо, Rada, приятно такое слышать, к счастью, я не один такой.. думаю, большинство болельщиков верят в честность своих кумиров.... вообще, дело тут даже не в личных пристрастиях.... хотя может не случайно что у финов и италов своя группа болельщиков. я просто не понимаю на чем основаны такие утверждения? если они знают это про Россию, это совершенно не значит что во всех остальных сборных все устроено именно так, как они считают.. я ничего не докажу все-равно, это вопрос веры..... цель спора вообще была не в этом.. пусть думают как хотят... достаточно просто не говорить про всех, и никого это не будет задевать..... потому что подобные утверждения подразумевают, что мои фавориты - лжецы и лицемеры.. хотя я уже смирился с такими утверждениями, сейчас опять кто-нибудь придет и напишет: "абсолютно ВСЕ принимают допинг, без этого никуда и т.п."
Элла: Espoo пишет: хотя я уже смирился с такими утверждениями, сейчас опять кто-нибудь придет и напишет: "абсолютно ВСЕ принимают допинг, без этого никуда и т.п." Когда люди снимут розовые очки?...Если человек хоть когда нибудь занимался профессионально циклическим видом спорта, про ацеклические я не говорю, потомучто близко не сталкивалась, прекрасно знает, что спорт высших достижений сейчас держится на фармакологии, человеческий организм не машина...и утверждать что одна сборная принимает допинг, а другая нет, такой бред...... весь вопрос в грамотном враче....я просто поражаюсь некоторым здесь..... ау, люди, не будте такими наивными.... 21 век на дворе...
Ali: Espoo А я не считаю тех, кто принимает допинг лжецами и лецемерами. Они нормальные люди достойные не меньше уважения. Ну у нас тоже не у всех такие хорошие лыжи и мази, но это не значит, что побед достигают они, а не люди. Так же и допинг. А вот кто ИМХО лжецы и лицемеры, так это такие, как Нильссон, которые и сами жрут и на других гадят. Я просто не понимаю, как можно верить в чистоту финов, когда у них всю команду сняли за допинг, а у итальянцев каждый год кого-то из велогонщиков дисквалифицируют? Так что не надо на Россию вешать всех собак. Вон на украинском сайте практикующий тренер из Австрии говорит тоже самое, что все едят и в Европе, не только в России.
Мишель: Ладно, закроем тему.
Элла: Ali пишет: Я просто не понимаю, как можно верить в чистоту финов, когда у них всю команду сняли за допинг, а у итальянцев каждый год кого-то из велогонщиков дисквалифицируют? Мы в детстве верили в Деда Мороза... кто то и сейчас продолжает в него верить....
Espoo: Элла пишет: Когда люди снимут розовые очки?...Если человек хоть когда нибудь занимался профессионально циклическим видом спорта, про ацеклические я не говорю, потомучто близко не сталкивалась, прекрасно знает, что спорт высших достижений сейчас держится на фармакологии, человеческий организм не машина...и утверждать что одна сборная принимает допинг, а другая нет, такой бред...... весь вопрос в грамотном враче....я просто поражаюсь некоторым здесь..... ау, люди, не будте такими наивными.... 21 век на дворе... вы профессионально занимались? принимали допинг? может друзья, знакомые занимались, принимали? отлично, молодцы! если их организм чего-то там не выдерживает или не может, это не значит что у всех так! может неправильно тренировались? ну что, много выиграли на уколах? вот цитата: Организм человека это не машина, это система, которая может дать сбой при неправильном построении воздействующих на него нагрузок! В мировом биатлоне все одинаково испытывают нагрузки, но не все правильно перерабатывают их. у тренера этого биатлета семейный бизнес по фарме, поэтому он знает что говорит.. если у вас проблемы, не значит что у остальных тоже......
Элла: Espoo , дай бог тебе не разочароваться в своих идеалах....
Espoo: Ali пишет: Я просто не понимаю, как можно верить в чистоту финов, когда у них всю команду сняли за допинг, а у итальянцев каждый год кого-то из велогонщиков дисквалифицируют? ну ты же понимаешь, что это разные организации..... у биатлонных команд тупо может не быть денег на это :) итальянцам fisi вообще гроши выделяет...... Элла, мм.... хорошо, спасибо за пожелание = ) Мишель, согласен, давайте не будем продолжать..... будет символично, если 12 февраля - в день рождения Микелы Понцы всех подозреваемых ребят оправдают, вот это будет праздник! =)
Мишель: Espoo пишет: будет символично, если 12 февраля - в день рождения Микелы Понцы всех подозреваемых ребят оправдают, вот это будет праздник! =) я буду очень рада))))))
Ali: Espoo пишет: ну ты же понимаешь, что это разные организации..... у биатлонных команд тупо может не быть денег на это :) В лыжах денег гораздо меньше, чем в биатлоне, а допинг не такой уж и дорогой, не дороже экипировки, переездов, гостиниц:)))
Кутя: Так когда известно станет? 12 числа?
Ion: Кутя пишет: Так когда известно станет? 12 числа? Да, 12-го свалится камень с души. Espoo , +1
ranechka: Espoo пишет: высказывайте с чем не согласны из цитат профессионального биатлета.. или может он тоже врет? я люблю начинающих биатлетов не меньше основных составов...но,в то же время,он же не заявит открыто-"Конечно жрем!!"
annaritan: Ion пишет: Дай Бог, чтобы все так и было!
Алена08: annaritan пишет: Да, 12-го свалится камень с души. Жду этого как не знаю чего!
Crowl: Началось вскрытие допинг-проб "В" российских биатлонистов и здесь
Белочка: Магдалена Нойнер: «Наконец кого-то поймали» "Между тем инцидентом, что был со сборной Германии в 2008 году, и нынешним, есть большая разница. Очевидно, что у русских действительно что-то есть... Мы соревновались с ними, от всей души поздравляли их на подиуме и они улыбались нам. Теперь же меня тошнит от этого." Всегда испытавала симпатию к Лене,поэтому ОЧЕНЬ надеюсь,что ее слова просто некорректно переведены.
Viessmann: Белочка пишет: Всегда испытавала симпатию к Лене,поэтому ОЧЕНЬ надеюсь,что ее слова просто некорректно переведены. А что такого она сказала?! Высказала свое мнение. Вы ж тут высказываете. Вспомним, что сказала Уши Дизл про Пылеву, что надо ее было дисквалифицировать пожизненно. Тут такие войны были. Продолжаем тему. Скиньтесь деньгами медикам, пусть лучше скрывают то, что заставляют употреблять.
Белочка: Viessmann , если б Нойнер сказала то,что сказала,ПОСЛЕ вскрытия положительных проб "Б",то я согласилась бы с вами.А СЕЙЧАС,по-моему,намного порядочней и умней молчать и ждать,что покажет вскрытие.Что и делает большинство биатлонистов,в том числе великих. Зачем бежать впереди паровоза? Боится не успеть свое "одобрямс" выразить? И, кстати,презумпцию невиновности еще никто не отменял.А может,в Европе,она только на "своих" распространяется? А к русским не относится?Двойная мораль? Или немцы уже медикам скинулись,как вы россиянам советуете?
Dojdlivaia: Гм.. немцы в пр. году тоже изрядно пострадали от обвинений на ровном месте.... В смысле, от обвинений в том, что в принципе оч сложно док-ть. Думаю, это было не оч приятно. И тем не менее туда же... Про "они нам улыбались" умиляет особенно. Видимо надо было огразаЦЦа, или стоять на подиуме со скорбным лицом, не знаю даже...
Vicky Nelson: Ха! Вы уж извините меня, но Магдалена Нойнер, не тот человек, который должен такими словами кидаться. И до нее очередь дойдет. Мля, какие же все мягкие и пушистые, одни наши, такими "козлами" оказались. Я кстати, думаю. что для нашей сборной все это плохо кончится. И как бы там не было, при любом раскладе - все это провокация чистой воды. Просто нашли- слабое звено! Нет защиты у наших ребят, свои же и сожрут. Мля, какая грязь, сколько лицемерия!
Orlando: Русские не сдаются!!!
Lady_M: Viessmann пишет: Вспомним, что сказала Уши Дизл про Пылеву, что надо ее было дисквалифицировать пожизненно а я больше склонна доверять словам Ишмуратовой читаем. что касается "крикунов" типа Нильсена... смотрела намедни эстафету 2-х летней давности, где "супер"-биатлонист Нильсен бежал 3-й этап. так вот Ферри передал ему эстафету с отставанием от русских в 12 с небольшим секунд, а это ....... по ходу своего этапа проиграл еще минуту 45 сек. ну как после этого можно относиться к его высказываниям, что русские помешали ему заработать на жизнь?! уф! развернулась я тут коротенечко, минут на 40
Летнее_Солнце: Сборная Германии ведь сама поподала в допинг скандал. Странно, что Магдалена высказывается подобным образом: "Очевидно, что у русских действительно что-то есть." Если это действительно её слова, то моё уважение к ней упало, надо высказываться более корректно и после вскрытия проб B.
Ирочек: Белочка пишет: Очевидно, что у русских действительно что-то есть... Мы соревновались с ними, от всей души поздравляли их на подиуме и они улыбались нам. Теперь же меня тошнит от этого." После этих слов, у меня складывается очень плохое отношение к Нойнер и к тем биатлонистам, которые вякают про наших. Теперь уж точно никогда не буду радоваться их подиумам и успехам, а наоборот.
Ali: Да, ладно что вы разволновались. Магдалена никогда не производила впечатление думающей девушки (или с переводчиками ей хронически не везет ). Ляпнула в силу уровня своего интеллекта.
Ирочек: Ali пишет: Магдалена никогда не производила впечатление думающей девушки (или с переводчиками ей хронически не везет ). Ляпнула в силу уровня своего интеллекта. Ali 5 баллов
Viessmann: Ali пишет: Да, ладно что вы разволновались. Магдалена никогда не производила впечатление думающей девушки (или с переводчиками ей хронически не везет ). Ляпнула в силу уровня своего интеллекта. Что ж, тогда в случае с приемом допинга, сборная России ведет себя так же "в меру своего интеллекта". Я представляю гениальные отмазки "подсыпали, подсунули, я верю врачу/тренеру, происки конкурентов..." Я уже это слышала от г-жи Пылевой. Жаль.
Viessmann: Трехкратная олимпийская чемпионка Кати Вильхельм призналась, что в допинг-скандале видит положительную сторону. О допинге-скандале: «Думаю, что это хорошо, контроль работает, а виновные будут наказаны». ткнуть сюда
Sandra: Да, подобные высказывания неприятны, но судя по единодушию, выражаемому многими иностранными спорстменами, у них свой взгляд на данную ситуацию, совершенно отличный от нашего, они смотрят на это под другим углом, о чем в прошлой теме говорила Rada. Комментарии говоривших очень похожи, и мне как-то не верится, что они уж прямо все поголовно лицемеры. Фуркад вот постарался смягчить свои прежние высказывания, и хотя признает, что возможно поторопился, сделав заявление до вскрытия проб В, но от своего мнения не отказывается: вот и вот.
Sandra: Ali пишет: Магдалена никогда не производила впечатление думающей девушки (или с переводчиками ей хронически не везет ). Ляпнула в силу уровня своего интеллекта. На эту тему подобным образом высказывалась не только Магдалена. Остальным, как я понимаю, вы в интеллекте тоже отказываете? Кстати, высказвания российских спортсменов периодически тоже вводят меня в ступор... Так что не надо так уж категорично про чужие умственные способности.
Ion: 1. Ни один честный спортсмен не будет уважать соперника употребляющего ЭПО 2. Никто не должен доказывать, что не верблюд 3. Сами здесь постите, обвиняете в допинге кого ни попади, а спортсменов в этом же обвиняете, будто они не люди или какие-то официальные лица. Они высказывают своё мнение. Давайте будем последовательны, подождём проб "В".
Ali: Sandra Скорее всего они говорят то, что он них хотят услышать. А вообще мне понравилось, что на эту тему Макусинский спел. Sandra пишет: Остальным, как я понимаю, вы в интеллекте тоже отказываете? Я не про суть, а про форму высказывания. А по сути повторюсь: не все единодушны. Вот Бьорндален - мужик! Viessmann пишет: О допинге-скандале: «Думаю, что это хорошо, контроль работает, а виновные будут наказаны». Вообще-то когда я учился внутреннему аудиту, нам говорили (кстати, учили по умным западным книжкам), что хорошая система внутреннего контроля - это та, при которой не воруют, а не при которой ловят. . Поэтому внутренний аудитор должен стремиться дойти до первопричины и пресечь системную ошибку, а не тупо наказывать виновных. ВАДА же идет по второму пути, так что как контролер - полное г...
Sandra: Ali пишет: Поэтому внутренний аудитор должен стремиться дойти до первопричины и пресечь системную ошибку, а не тупо наказывать виновных. Логично, но как вы себе это мыслите в биатлоне и в ситуации с допингом? Что по-вашему должно делать ВАДА, чтобы заслужить звание лучшего контролера? Ну дошли до первопричины- допинг принимают для того, чтобы повысить шансы на победу. И как это пресечь, не ограничиваясь при этом только наказаниями?
ГАЛИНА: Sandra пишет: не надо так уж категорично про чужие умственные способности. дело в том, какими ты способностями обладаешь, а как ты их развиваешь. Умный человек не будет публично высказывать своего мнения, не зная сути. Официального заявления не было, не хочу выгораживать наших, они тоже порой этим грешат. Лично мне не понравилось вот это высказывание о немках http://www.sports.ru/others/biathlon/6910870.html?ext%3Drambler некорректно, тем более, что девушка не знает немецкого языка. Так что не мешало бы всем воздержаться. Понятно, что много времени отнимают тренировки, где уж тут развивать свой интеллект, именно поэтому важно, чтобы в сборной были такие личности как Чепиков, Ишмуратова, Ахатова! Научись уважать себя, тогда тебя будут уважать другие Андрей Лавров -один из наших великих спортсменов, ныне Первый заместитель председателя Комиссии Совета Федераций по физической культуре, спорту и развитию олимпийского движения в своём интервью сказал нет у нас пока такой отрасли, как спортивная медицина. Есть ,конечно специалисты, а системы,как на Западе - нет! Кто от этого страдает? Только спортсмены
Ali: Sandra пишет: Логично, но как вы себе это мыслите в биатлоне и в ситуации с допингом? Что по-вашему должно делать ВАДА, чтобы заслужить звание лучшего контролера? Ну дошли до первопричины- допинг принимают для того, чтобы повысить шансы на победу. И как это пресечь, не ограничиваясь при этом только наказаниями? Так раз количество наказаний не уменьшает количество приемов допинга, нужно попробовать другие меры, значит нынешняя система контроля неэффективна. Нужно сделать систему контроля более прозрачной понятной большинству, проводить среди спортсменов разъяснительные семинары. В общем работать надо, а не охотиться.
Sandra: ГАЛИНА пишет: Официального заявления не было Да, официального заявления не было, но даже прежде иностранных спортсменов поспешили высказаться наши Мутко-Драчевы и т.п. А это уже вообще за гранью понимания. Вот про немцев говорят, что, мол, замяли тогда скандал, а у нас всех, и журналистов, и чиновников, несет просто со страшной силой впереди паровоза- не только не замнем скандал, но еще и пожар мировой раздуем. Заранее.. А потом скажем, что это все происки врагов. ГАЛИНА пишет: Умный человек не будет публично высказывать своего мнения, не зная сути. Суть до всех уже давно любезно донесли наши СМИ... А что касается голословных обвинений, то возьмите хоть Бьорндалена - т-щ Драчев когда еще кампанию на тему "позор астматикам" против Уле начал? Вообще на пустом месте. Так что не надо только на иностранцев бочку катить - как выясняется, русские товарищи тоже этим делом грешат, что спортсмены, что болельщики. Достаточно комментарии на sports.ru почитать- такое ощущение, что там пишут те, кто только что слезли с пальмы, буквы выучили и теперь им жутко хочется продемонстрировать всем свое умение писать, а мозги пока еще не выросли.
marmyshka : Sandra пишет: Суть до всех уже давно любезно донесли наши СМИ... Поэтому и сказано - ГАЛИНА пишет: Умный человек не будет......
Viessmann: Ali пишет: Поэтому внутренний аудитор должен стремиться дойти до первопричины и пресечь системную ошибку, а не тупо наказывать виновных. ВАДА же идет по второму пути, так что как контролер - полное г... Пресечь!? ВАДА уж, наверно, понимает, что принимают, но умело скрывают. Попадаются те, у кого не получается скрывать в силу неразвитой медицины. Есть хорошая пословица "не умеешь пить - не пей", а есть еще другая. Если российская сборная не умеет продуманно принимать допинг, зачем это делать вообще. А потом будут дешевый отмазки, типа тех, которые были уже от Пылевой. Ali пишет: Так раз количество наказаний не уменьшает количество приемов допинга, нужно попробовать другие меры, значит нынешняя система контроля неэффективна. Нужно сделать систему контроля более прозрачной понятной большинству, проводить среди спортсменов разъяснительные семинары. В общем работать надо, а не охотиться. Напоминает прям акцию по привлечению клиентов. Да, научить принимать разумно. ГАЛИНА пишет: Лично мне не понравилось вот это высказывание о немках http://www.sports.ru/others/biathlon/6910870.html?ext%3Drambler некорректно, тем более, что девушка не знает немецкого языка. Так что не мешало бы всем воздержаться. Ну, Слепцова всегда отжигает. ГАЛИНА пишет: Есть ,конечно специалисты, а системы,как на Западе - нет! Кто от этого страдает? Только спортсмены Несомненно будут виноваты спортсмены, как будто они сами себе все вливают без разрешения тренеров и медиков. Это неправильно. Пусть наказывают всех тогда, ищут виновных внутри команды "внутренними аудиторами".
tascha: Вот я тут нашла статью на которй ссылается sports, кто знает лучше немецкий посмотрите, а то я с помощью переводчика перевожу. click here
Rada: Viessmann пишет: Да, научить принимать разумно. Или обеспечить всем доступ к допингу, разработать стандартные схемы приема, установить нормы допустимого приема, где основным критерием будет ненанесение вреда здоровью спортсмена при увеличении его выносливости. ИМХО, запрещать нужно лишь тот допинг, который вызывает тяжкие последствия для организма, отражается на потомстве. А то, что спортсмен будет бежать быстрее, не плохо, а хорошо. Пусть бежит и радует зрителей. И нужно отслеживать судьбы бывших спортсменов, проводить среди них диспансеризацию, исследовать динамику их состояния здоровья. И, если обнаружатся проблемы, связанные с приемом препаратов в прошлом, то штрафовать спортивное руководство этих стран и обязывать их выплачивать пенсии и компенсации этим спортсменам. *Тогда уже сами спортсмены будут четко отслеживать и фиксировать, что именно они принимали, чтобы в будущем иметь возможность давления на "власть". И в отношении действующих спортсменов при обнаружении запрещенных и опасных видов допинга нужно наказывать тренеров и врачей, а спортсмена временно отстранять от гонок и направлять на принудительное лечение (на дезинтоксикацию и реабилитацию). Без каких либо санкций типа дисквалификации на определенный срок не должно быть. *результаты конкретной гонки (гонок), где обнаружен запрещенный опасный препарат, должны, естественно, аннулироваться).* ИМХО, так должно быть...
andreimos: Ирочек пишет: После этих слов, у меня складывается очень плохое отношение к Нойнер и к тем биатлонистам, которые вякают про наших. Теперь уж точно никогда не буду радоваться их подиумам и успехам, а наоборот. Я не исключаю, что и Бирнбахер точно так же высказался бы... Вот какой пока список для снежков и обструкции: Нильсон, Ферри, Фуркад, Байи, Нойнер, Вилхельм, тренеры Швеции, Франции и Германии... Если приплюсовать угрозы по интернету в адрес Нильсона - думаю, вполне достаточно, чтобы в Хантах больше КМ не проводить.
andreimos: Lady_M пишет: что касается "крикунов" типа Нильсена... смотрела намедни эстафету 2-х летней давности, где "супер"-биатлонист Нильсен бежал 3-й этап. так вот Ферри передал ему эстафету с отставанием от русских в 12 с небольшим секунд, а это ....... по ходу своего этапа проиграл еще минуту 45 сек. ну как после этого можно относиться к его высказываниям, что русские помешали ему заработать на жизнь?! Хованцев говорит, что данный препарат даёт 5-10 % , этап пробегают примерно за 20 минут, значит 1-2 минуты выигрыш - так что Нильсон вполне конкурентноспособен был . Хотя я думаю, что это всё-таки преувеличенные цифры...ну плюс 1-2 % ещё нормально...
ГАЛИНА: Sandra пишет: Суть до всех уже давно любезно донесли наши СМИ донесли свершившийся факт, но не СУТЬ. Что там нашли? кто из этих *трепачей* проверял на себе действие данного препарата?( ещё толком неизвестно какого) А если 12 не подтвердится? мало вероятно, но возможно. Где будут все эти умники? Я не помню, успел ли кто-нибудь полить грязью Моисееву, но если успел, то вряд ли извинился. Поэтому я и хочу пожелать прежде всего молодым - и спортсменам и болельщикам - быть корректнее и сдержаннее. Иметь своё мнение- это здорово, но не стоит кричать о нём на весь мир. Ты можешь быть прав, а можешь и ошибиться, а найти в себе мужество извиниться не каждый умеет
Viessmann: andreimos пишет: Нильсон, Ферри, Фуркад, Байи, Нойнер, Вилхельм, тренеры Швеции, Франции и Германии... Их заговор против сборной России
Viessmann: ГАЛИНА пишет: Поэтому я и хочу пожелать прежде всего молодым - и спортсменам и болельщикам - быть корректнее и сдержаннее. Иметь своё мнение- это здорово, но не стоит кричать о нём на весь мир. Ты можешь быть прав, а можешь и ошибиться, а наёти в себе мужество извиниться не каждый умеет Господа, вспомните полемику вокруг Пылевой.
Lady_M: andreimos пишет: Вот какой пока список для снежков и обструкции: Нильсон, Ферри, Фуркад, Байи, Нойнер, Вилхельм, тренеры Швеции, Франции и Германии... как говорила великая Раневская: "Против кого дружим?". удивительное единение единого Евросоюза. вопрос в том, будут ли они столь едины, если попадется кто-нибудь из них? никак не могу понять,где находится та граница, когда человек перестает быть человеком и становится спортсменом, у которого все человеческие чувства, связанные с поддержкой и сопереживанием, заменяются инстинктом добивания.
Lady_M: andreimos пишет: так что Нильсон вполне конкурентноспособен был да?! интересно, каким образом ЭПО влияет на качество стрельбы?! и потом, смею заметить, тогда никого из наших не обвиняли в употреблении допинга. так что этот "громкоговоритель" не был серьезным конкурентом ни для наших, ни для еще 5 команд перед ним
Ion: Viessmann пишет: ГАЛИНА пишет: цитата: Лично мне не понравилось вот это высказывание о немках http://www.sports.ru/others/biathlon/6910870.html?ext%3Drambler некорректно, тем более, что девушка не знает немецкого языка. Так что не мешало бы всем воздержаться. Ну, Слепцова всегда отжигает.Ничего плохого она там не сказала.
Ion: ГАЛИНА пишет: Поэтому я и хочу пожелать прежде всего молодым - и спортсменам и болельщикам - быть корректнее и сдержаннее. Молодости свойственна несдержанность.
Passion: Наши спортсмены знали на что они шли,а тайное всегда становится явным.И не надо винить Нойнер или кого-то ещё там в их высказываниях,это всё закономерное следствие нарушения нашими как бы сказали в футболе fair play. Ирочек пишет: ну конечно, себя выгараживает.. а смысл ей себя выгораживать,когда она и так ни в чём не виновата....никакого допинга у неё найдено не было. Конечно все эти высказывания шведов,немцов и ко неприятны нам,так как от этого теряет Россия,но повторюсь,что и тренеры и спортсмены знали на что шли и что это может за собой повлечь...поэтому считаю винить кого то кроме самих себя глупо.Да и тем более оставлять такие комментарии после статей,ещё один показатель интеллигентности и т.д. русских,а потом мы удивляемся почему в европе о нас складывается не очень приятное мнение... tascha пишет: Вот я тут нашла статью на которй ссылается sports, кто знает лучше немецкий посмотрите, а то я с помощью переводчика перевожу. щас просто времени нет,но если кому-то нужно,то вечером я выложу перевод
dashustik15: Тоже не понимаю, что такого плохого Света о немках сказала? Байи....мдя...лучшего я была о ней мнения...хотя чего с нее взять?))) "я и без допинга могу выиграть" (или как она там нащебетала?))))забавно, если учесть, какие места она сейчас занимает)))повеселила, одним словом, девочка))) Нойнер...ну тут у меня ноу комментс по полной программе...могу только сказать, что тут снежок будет особенно увесистым))) По поводу сдержанности-несдержанности-не думаю, что это лишь проявление молодости, скорее, это проявление характера, потому что существует куча примеров, когда молодость и несдержанность в определенном случае понятия несоответствующие друг другу...
dashustik15: Passion пишет: а смысл ей себя выгораживать,когда она и так ни в чём не виновата....никакого допинга у неё найдено не было. ПОКА не было найдено..кто знает, что будет дальше? где есть гарантии, что его никогда и не найдут? А комментарии такого рода можно было вполне оставить при себе и "выстрелить" ими, когда уже официально все будет известно... Сорри, что ввязываюсь в обсуждение, просто захотелось написать, совесть совсем уже потеряли некоторые личности...праведные, блин...чувствую, скоро затошнит меня)))
Ali: Viessmann пишет: Пресечь!? ВАДА уж, наверно, понимает, что принимают, но умело скрывают. Попадаются те, у кого не получается скрывать в силу неразвитой медицины. Есть хорошая пословица "не умеешь пить - не пей", а есть еще другая. Если российская сборная не умеет продуманно принимать допинг, зачем это делать вообще. А потом будут дешевый отмазки, типа тех, которые были уже от Пылевой. Все верно, все принимают, но ловят тех, кого выгодно. В том же велоспорте и немцев поимели, когда захотели. Но я только не пойму, почему атлет должен отвечать за ошибки врачей??? Чем та же Пылева виновата, что в России врач не знает, какой препарат разрешен, а какой нет, чтобы Дизль ей потом в морду тыкала. Все это попахивает лицемерием. andreimos пишет: Нильсон вполне конкурентноспособен был Кабы не жрал сам. Потому что тот, кто громче всех п...т, как правило, имеет сам рыльце в пушку. Нет, цифры не преувеличены. По любителям очень хорошо видно, что люди реально сбрасывают с результата минуту-две и выполняют разряды. Просто мировой спорт настолько задопингован, что все скидывают со своих результатов минуту-две и потому незаметно.
Dojdlivaia: Ali пишет: это та, при которой не воруют, а не при которой ловят Согласна. Что-то подобное высказывал Уткин в своём блоге. Это уже к вопросу Сандры Что по-вашему должно делать ВАДА, чтобы заслужить звание лучшего контролера? ВАДА вообще должо существовать себе тихо, и бороться не за звания, а за чистоту спорта... Кондукторов в общественном транспорте за наличие безбилетникоа наказывают, а не поощряют ("ой, как здорово, мы тут вашем автобусе целых пять штрафов взяли") Собсно вот. Оч импонирует т.з. Сорри, если баян. dashustik15 пишет: отже не понимаю, что такого плохого Света о немках сказала? аналогично. Когда именно это строчка выводится в заголовок, она и становится центральной. А на самом деле, это такая крошечная часть того и-вью (такого в целом симпатичного и-вью, м/ду прочим )
Viessmann: Ali пишет: Но я только не пойму, почему атлет должен отвечать за ошибки врачей??? Чем та же Пылева виновата, что в России врач не знает, какой препарат разрешен, а какой нет, чтобы Дизль ей потом в морду тыкала. Все это попахивает лицемерием. А кто Пылеву-то защищал? Ее все кинули. Дизл выразила свое мнение, так же как Нойнер и другие сейчас. А вдруг B подтвердится?
Ali: Viessmann пишет: А кто Пылеву-то защищал? Ее все кинули. Пылеву защитило руководство. Сначала помогло покинуть Италию, чтобы не отдали под суд, а затем вернуло в сборную вне конкурса, за что Ольга уже сказала спасибо Тихонову. Viessmann пишет: А вдруг B подтвердится? Вот когда подтвердится, пусть и высказывает. Пнуть павшего соперника может каждый, а вот смолчать и предъявить аргументы на трассе под силу по истине великим. Мне вот понравилось, как Света отреагировала на допинг Варис, сказала, что не рада такому решению и не считает ту победу своей, а какая-нибудь Байи принялась бы истерить, дескать, украла мою победу - да я с ней за один стол не сяду.
Viessmann: Ali пишет: Пылеву защитило руководство. Сначала помогло покинуть Италию, чтобы не отдали под суд, а затем вернуло в сборную вне конкурса, за что Ольга уже сказала спасибо Тихонову. Это нормально? Спортсмен принимал допинг, так еще и вне конкурса возвращают. Это против всяких правил. Ах извините, это ж был несознательный допинг. Ali пишет: Вот когда подтвердится, пусть и высказывает. Пнуть павшего соперника может каждый, а вот смолчать и предъявить аргументы на трассе под силу по истине великим. Такое мнение висит в воздухе, что это все немецкие происки. Вильхельм и Нойнер тайно допингуют сборную России.
dashustik15: Ali пишет: какая-нибудь Байи принялась бы истерить, дескать, украла мою победу - да я с ней за один стол не сяду. Ой, Байи это вообще отдельный разговор, конечно))) у нее все медали воруют)) абсолютно) мало того, судя по последним результатам, у нее воруют и места в призовой восьмерке...наверное, завидуют)) она же вся из себя такая-растакая, все ей не конкуренты) умора)))
Rada: Ой, да ладно вам... Кто-то что-то сказал и трагедия... Конкуренты они на то и конкуренты, чтобы гадости за спиной говорить и "палки в колеса вставлять"... Балерины друг другу толченое стекло в пуанты подсыпают, классическая борьба за место под солнцем... А в том, чтобы попиариться лишний раз за счет пойманных на допинге и сказать "А я вот такой хороший, не то, что он, подлец..." ничего аномального нет. Все люди сволочи, а биатлонисты такие же люди, как и все остальные.
EROS: Белочка пишет: "Между тем инцидентом, что был со сборной Германии в 2008 году, и нынешним, есть большая разница. Очевидно, что у русских действительно что-то есть... Мы соревновались с ними, от всей души поздравляли их на подиуме и они улыбались нам. Теперь же меня тошнит от этого." Всегда испытавала симпатию к Лене,поэтому ОЧЕНЬ надеюсь,что ее слова просто некорректно переведены. Вот другой перевод "Между этими инцидентами есть различие. В отличие от нас у русских всё-таки что-то нечисто. С одной стороны, это вредно для имиджа биатлона, но с другой - хорошо, что это произошло. Нужно похвалить WADA и немецкую антидопинговую службу. Я очень разочарована. Когда они побеждают в гонке, то подходишь и искренне поздравляешь их, и они улыбаются тебе. В животе появляются щекотливые ощущения", — приводит слова спортсменки канал ZDF.
>Болельщик<: Зачем Нойнер так говорит? Еще не ясен результат пробы В.
EROS: Странно что она сказала это до вскрытия пробы Б, можно понять российских болельщиков
Viessmann: >Болельщик< пишет: Зачем Нойнер так говорит? Еще не ясен результат пробы В. Интересный вопрос. Свобода слова
Lady_M: а как же презумпция невиновности? даже маньяк-убийца не считается преступником до вынесения приговора
Joe Sakic: Ну ну. Ленуську бы саму проверить надо! Сдавала ли она допинг пробы в Оберхофе и Рупольдинге. А то начала сезон со средней скоростью, а после нового года вдруг ни с того ни с сего прорвало! И как тут работает немецкая антидопинговая служба?
Ali: Viessmann пишет: Это нормально? Спортсмен принимал допинг, так еще и вне конкурса возвращают. Это против всяких правил. Ах извините, это ж был несознательный допинг. Это внутренне дело СБР, которое вас не касается. Viessmann пишет: Интересный вопрос. Свобода слова Есть в порядочном обществе еще корпоративная этика и презумпция невиновности. Но подобные понятия "цивилизованным" немцам не знакомы.
Viessmann: Joe Sakic пишет: Ну ну. Ленуську бы саму проверить надо! Сдавала ли она допинг пробы в Оберхофе и Рупольдинге. А то начала сезон со средней скоростью, а после нового года вдруг ни с того ни с сего прорвало! И как тут работает немецкая антидопинговая служба? Предложите это ВАДА и немецкой антидопинговой службе. В случае с Леной, то допинг для улучшения стрельбы пока еще, к сожалению, не сщуствует. Ali пишет: Это внутренне дело СБР, которое вас не касается Двойные стандарты получаются. Ali пишет: Есть в порядочном обществе еще корпоративная этика и презумпция невиновности. Но подобные понятия "цивилизованным" немцам не знакомы. Даже А является подозрением. В с большой вероятной будет положительной.
Ali: Viessmann пишет: В случае с Леной, то допинг для улучшения стрельбы пока еще, к сожалению, не сщуствует. Существует - любые успокоительные средства, хоть та же валерьянка. Другое дело, что тут циклический вид спорта, но стрельба завязана на функционалке. Это многие говорят. Viessmann пишет: Двойные стандарты получаются. Это почему? Формирование состава команды - прерогатива национальной федерации. Ольга в этом году доказала, что по-прежнему одна из лучших в стране и мире. Viessmann пишет: Даже А является подозрением. В с большой вероятной будет положительной. Подозрением являются и сопли из носу, а для обвинений нужны доказательства. В данном случае это настоящая клевета. А если проба "В" будет отрицательной хоть одна сволочь извинится?
Viessmann: Ali пишет: Подозрением являются и сопли из носу, а для обвинений нужны доказательства. В данном случае это настоящая клевета. А если проба "В" будет отрицательной хоть одна сволочь извинится? нет, не извинятся. Отчасти считаю, что данная ситуация показательная для всех. Всем стало страшно. Тогда логично предположить, что рыльце в пуху у всех, кто так агрессивно выразился о ситуации.
Tanya852: У меня почему-то высказывание Нойнер не вызвало негативных эмоций. Не знаю почему. Возмущаюсь над "воплями" остальных, но, видимо, уже надоело все, что даже Нойнер не цепляет.
MI6: — Вас расстраивает, что ваши коллеги были нечестны? — Я очень разочарована. Когда они побеждают в гонке, то подходишь и искренне поздравляешь их, и они улыбаются тебе. В животе появляются щекотливые ощущения. http://www.championat.ru/other/_biathlon/article-29666.html Полностью согласен.
MI6: dashustik15 пишет: А комментарии такого рода можно было вполне оставить при себе и "выстрелить" ими, когда уже официально все будет известно... Как говорит Али: "сколько людей - сколько и мыслей". Её заявление не такое, как слова тренера сб. Швеции. Почему она должна молчать? Потому что это сб. России? Это не мнение всей Германии, это её личное мнение!
MI6: читаю посты и поражаюсь с вас. Что жаба давит, что Лена набрала форму?
MI6: Ali пишет: Магдалена никогда не производила впечатление думающей девушки (или с переводчиками ей хронически не везет ). Ляпнула в силу уровня своего интеллекта. Та ладно, спорсмены никогда хорошим интелектом не обладают. Главное, что она рвет всех под ряд в пух и прах.
Viessmann: MI6 пишет: Та ладно, спорсмены никогда хорошим интелектом не обладают. Главное, что она рвет всех под ряд в пух и прах. MI6, жжешь
Ali: MI6 пишет: Та ладно, спорсмены никогда хорошим интелектом не обладают. Главное, что она рвет всех под ряд в пух и прах. За всех не говори
Белочка: Viessmann пишет: ГАЛИНА пишет: цитата: Лично мне не понравилось вот это высказывание о немках http://www.sports.ru/others/biathlon/6910870.html?ext%3Drambler некорректно, тем более, что девушка не знает немецкого языка. Так что не мешало бы всем воздержаться. Ну, Слепцова всегда отжигает. А что такого она сказала?!О взаимотношениях между людьми можно судить и не зная языка.Если люди ссорятся или дуются друг на друга,неужели этого не видно находящемуся рядом? Света выразила свое мнение,основанное на личных впечатлениях.Имеет полное право.У нас свобода слова! Viessmann пишет: заговор против сборной России Вполне возможный вариант,кстати.Прочитала интервью с бывшим генеральным секретарем Международного союза биатлонистов (IBU) Михаэлем Гайстлингером.Очень познавательное,по-моему.ТУТ - В чем лично вы видите истинные причины своей отставки? - Причины чисто политические. Президент IBU Андерс Бессеберг и исполнительный директор, мой предшественник на посту генерального секретаря Питер Байер хотят видеть новым президентом IBU, выборы которого пройдут в 2010 году, президента Федерации лыжных видов спорта Германии, вице-президента IBU по маркетингу Альфонса Херманна. И они не были уверены, что в нужный момент я поддержу кандидатуру Херманна. - Они были правы в своих опасениях? Вы действительно выступаете против Херманна? - Скажем так, я поддержу любого кандидата, который соберет большинство голосов на Конгрессе IBU в 2010 году. Кандидата, который сумеет найти компромисс между русскоговорящими федерациями и немецко-британским лобби. Последние события в IBU я считаю явно анти-российской политикой. Напомню,что именно Гайстлингера сейчас привлекли отстаивать интересы россиян в допинговом конфликте.Так что, ведется большая игра за деньги и власть. И грустно,что сами по себе спортсмены в этой игре пешки,их просто используют. EROS пишет: Вот другой перевод Спасибо!Честно,большой разницы не вижу. Но многое говорят вот эти слова:"Нужно похвалить WADA и немецкую антидопинговую службу". Впрочем,те,кто знает немецкий,могут почитать первоисточник и дать свой вариант перевода. Neuner: "Das war totaler Weltuntergang"
Белочка: MI6 пишет: Что жаба давит, что Лена набрала форму? Из слов самой Лены создается впечатление,что это ее жаба давит,потому что русские девушки набрали форму. Хотя это трудности перевода,видимо.
Катя: andreimos пишет: Вот какой пока список для снежков и обструкции: Фуркад, старший тока попробуй тронуть маленького
Tanya852: Не надо насилия. Даже в шутку. Этап в России всегда был мозолью, слушая все эти радостные вопли. А если кто-нибудь серьезно возьмется решать дело методом "снежков", то вполне может встать вопрос о снятие этапа, дабы особо буйный народ успокоился.
Joe Sakic: Ага, жаба задавила некоторых чиновников которым победы российских биатлонисток в этом сезоне напомнили кошмары русских побед 2005-2006 годов.
Катя: MI6 пишет: Та ладно, спорсмены никогда хорошим интелектом не обладают. Главное, что она рвет всех под ряд в пух и прах. То то Бьорндален Пуаре Профессором обозвал, теперь понятно
bia: dashustik15 пишет: ПОКА не было найдено..кто знает, что будет дальше? где есть гарантии, что его никогда и не найдут? А комментарии такого рода можно было вполне оставить при себе и "выстрелить" ими, когда уже официально все будет известно... Сорри, что ввязываюсь в обсуждение, просто захотелось написать, совесть совсем уже потеряли некоторые личности...праведные, блин...чувствую, скоро затошнит меня))) ППКС
ГАЛИНА: MI6 пишет: Та ладно, спорсмены никогда хорошим интелектом не обладают дай бог тебе хоть чуть -чуть, хоть когда-нибудь приблизиться к интеллекту Чепикова Белочка пишет: А что такого она сказала?!О взаимотношениях между людьми можно судить и не зная языка я считаю это некрасиво, но это только МОЁ мнение и я об этом сразу сказала. Как можно судить со стороны о чужих взаимоотношениях? Все преуспели - и *наши* и *не наши*? вот Кайса огорчила......... надеюсь, это просто некачественный перевод Что-то Нильсон и их к* молчали, когда Варис попалась.....
Tanya852: ГАЛИНА пишет: вот Кайса огорчила......... надеюсь, это просто некачественный перевод Она говорила по английски, так что тут переводить легче. Результаты контрольных проб «Б» российских биатлонистов будут объявлены на специальной пресс-конференции в Пьончанге Куда тянуть-то?
Серж: Катя , ну это скорее комплимент в адрес француза. Оле и Раф всегда корректно высказываются о своих соперниках, сначала думают, а потом говорят. Как-то не замечал, чтобы Бьорндален открыто кого-то обвинял. А вот Нильссон какой-то "неправильный" скандинав.
Катя: Серж я в курсе, а моя фраза это стеб на фразу MI6
Серж: Tanya852 , да уж, решили объявить положительные результаты прямо по ходу ЧМ. Вот шведы-то порадуются... Странно, пробы вскрыли сегодня, я сообщат результаты только спустя пару дней. Действительно, зачем тянут время?
Espoo: Tanya852 пишет: Она говорила по английски, так что тут переводить легче. если есть ссылка на оригинал, запостите, пожалуйста = ) ГАЛИНА пишет: вот Кайса огорчила......... ну по-крайней мере никакой радости она не испытывала то, что отстраненные тренируются вместе со всеми, мне тоже кажется не совсем нормальным.. хотя это больше должно волновать их самих.. кто-то заявил, что на людях они стараются не показываться....
zarmine: Жаль, что перед чемпионатом мира поднялась тема допинга. Только поймите меня правильно – я поддерживаю борьбу с допингом. Даже если до этого придется встать в 23.30. Надеюсь, что все прояснится до начала чемпионата мира», – цитирует Вильхельм Biathlon-tagebuch. О допинге-скандале: «Думаю, что это хорошо, контроль работает, а виновные будут наказаны». И чего такого антироссийского сказала Кати? Никаких фамилий, упреков... Может конечно что-то было где-то еще, надеюсь что все-таки нет... Хватит того, что я до сих пор пытаюсь переварить комментарии Сан-Сан , от нее как-то я этого не ожидала Сейчас уже не комментировать никак допиновый скандал спортсмены не могут, журналисты спрашивают и на их вопросы надо отвечать.... но отвечать ведь можно и корректно, журналисты и так все потом переврут...
Tanya852: Espoo пишет: если есть ссылка на оригинал, запостите, пожалуйста = ) Это было в видео. Где-то на sports.ru
Tanya852: zarmine пишет: И чего такого антироссийского сказала Кати? Никаких фамилий, упреков... А кто на Кати наезжал? Речь была о Нойнер.
Joe Sakic: zarmine пишет: И чего такого антироссийского сказала Кати? Кати это человек высокой культуры. Это совершенно точно могу гарантировать.
Lady_M: Могу еще раз заверить, что имена и национальная принадлежность спортсменов будут обнародованы только в том случае, если результаты контрольных проб «Б» подтвердят пробы «А». Если нет, IBU объявит об этом на пресс-конференции, но мы не предоставим какие-либо детали, чтобы защитить спортсменов». я под столом
Viessmann: Joe Sakic пишет: Кати это человек высокой культуры. Это совершенно точно могу гарантировать. Tanya852 пишет: А кто на Кати наезжал? Речь была о Нойнер. Да-да, Нойнер явно у всех поперек горла стоит. Большинство, наверно, мечтает, чтоб допинг был найден именно в ее крови.
Netty26: Espoo пишет: если есть ссылка на оригинал, запостите, пожалуйста http://www.sports.ru/others/biathlon/6932945.html Там видео. А вот ещё статья об этом http://www.sports.ru/others/biathlon/6928338.html Кайся Мякяряйнен: «Это не хорошо, что подозреваемые биатлонисты находятся в Пхенчхане вместе с нами».
Ion: Viessmann пишет: Да-да, Нойнер явно у всех поперек горла стоитНеправда, многие из нас любят Магдалену.
Viessmann: Ion пишет: Неправда, многие из нас любят Магдалену. Нас все меньше и меньше.
Tanya852: Viessmann пишет: Да-да, Нойнер явно у всех поперек горла стоит. Большинство, наверно, мечтает, чтоб допинг был найден именно в ее крови. Она по-прежнему мне симпатична. Не собираюсь из-за одной фразы, тем более касаемой допинга, когда давать комментарии давят, считать ее исчадием ада. И не отношусь к тому большинству, которое мечтает о ее провале. Хотя бы просто потому что понимаю ее поклонников, так как болея за Бьорндалена приходится слышать много неприятных комментариев.
Lady_M: Netty26 пишет: Кайся Мякяряйнен: «Это не хорошо, что подозреваемые биатлонисты находятся в Пхенчхане вместе с нами». бред! а ничего, что она с ними на одной планете живет?! в одной планетарной системе?! когда ее тезку поймали на допинге, она случаем не подала документы на смену гражданства?!
Ion: Viessmann пишет: Нас все меньше и меньше.Те, кто Лене не простит излишней эмоциональности и несдержанности, те на самом деле никогда за неё особенно и не болели.
Серж: Lady_M , у многих спортсменов уже случился сдвиг по фазе на почве допинга, мания преследования подозреваемых. Массовое обморожение финнов и шведов. Уж кто-кто, а Макарайнен вообще надо помалкивать. Может ей припомнить Лахти, где ее соотечественники с таким треском провалились?
Ion: zarmine пишет: Надеюсь, что все прояснится до начала чемпионата мира», – цитирует Вильхельм Biathlon-tagebuch.Я думаю с чем - с чем, а с этим согласятся подавляющее большинство жителей нашей планеты. Я ещё раз процитировал слова Кати Вильхельм, чтобы подчеркнуть, что конкуренты не есть враги.
Espoo: Lady_M пишет: бред! а ничего, что она с ними на одной планете живет?! к тебе на хату заселить баб из какого-нибудь следственного изолятора, тоже ничего будет?? кажется, перевод кривой, и пусть сначала ее имя нормально напишут.. по-моему, она сказала, это не самые лучшие чувства, то что подозреваемые тренируются вместе со всеми остальными, и с этим сложно не согласится, думаю, они считают точно также, иначе бы не старались скрываться.. мне кажется, им бы самим хотелось быть подальше оттуда, поэтому, Кайсе +1, как всегда права, умничка...
Серж: Espoo , может еще и чемпионаты провести отдельные? Один для "чистых", другой - для подозреваемых. Уверен, что если сейчас перед ЧМ всех снова проверить на "чистоту", то и тех и тех будет примерно поровну.
Espoo: Серж раз уж так случилось, что стали известны имена, лучше на людях не показываться.. это неприятно как самим подозреваемым, так и всем остальным.. это многих может смущать.. как они должны теперь реагировать? улыбаться и приветствовать друг друга как прежде? вряд ли теперь это будет искренне, а игнорировать тоже нехорошо.. поэтому лучше вообще не пересекаться, обе стороны это понимают.... просто никуда не деться - тренироваться то надо. но ничего хорошего в этом нет - КАЙСА ПРАВА! или вы думаете что это всё круто??? типа ничего не произошло??
Lady_M: Espoo по-русски говоря, не сравнивай х..н с пальцем! они НЕ признаны ВИНОВНЫМИ в употреблении допинга! когда будут результаты анализов, тогда пусть трещит на каждом углу, пока язык не отвалится! у меня, может, тоже мысли закрадываются после случая с Варис относительно всей финской сборной, и что?!
Espoo: Lady_M пишет: Espoo по-русски говоря, не сравнивай х..н с пальцем! они НЕ признаны ВИНОВНЫМИ в употреблении допинга! когда будут результаты анализов, тогда пусть трещит на каждом углу, пока язык не отвалится! до вскрытия пробы Б, они считаются отстраненными и в совместной тренировке с подозреваемыми нет ничего хорошего! причины объяснил в последнем посте предыдущей ветки.. или ты не согласна?
Серж: Презумпцию невиновности еще никто не отменял. Пока наших спортсменов не объявили виновными, никто не вправе считать их преступниками. Результаты пробы В пока неизвестны.
Lady_M: Espoo пишет: или ты не согласна? нет, не согласна. как и вышеупомянутая Кайса, я имею право на собственное мнение по этому вопросу. спортсмены отстранены от участия в чемпионате мира, про тренировки речи и не шло
Sandra: Tanya852 пишет: Не собираюсь из-за одной фразы считать ее исчадием ада. Аналогично. Лена никогда не говорила ничего плохого о других, и завидовать уж ей-то ей совершенно нечему и некому. Тем более, что комментарий ее звучит не так "красочно", как его перевели товарищи из спортс.ру- видно, долго словарь листали..
Espoo: да она ничего плохого про них не сказала, и вообще смеялась = ) придурки тупо выбили из нее коммент.... да думайте что хотите, Кайса сказала что ей это неприятно, и всё она чтоли кайф должна ловить от того что они тренируются вместе с ней? Lady_M пишет: нет, не согласна. не согласна с тем что чувствуют другие люди? ишь ты какая.....
Lady_M: Espoo пишет: она чтоли кайф должна ловить от того что они тренируются вместе с ней? они тренируются со своей сборной, а не со сборной Финляндии. Следуя этой логике, Варис должна стать изгоем в своей стране и "чистые" спортсмены должны оббегать ее за три версты, что случайно не подцепить чего запрещенного
Серж: Espoo , по-моему ничего плохого нет в совместных тренировках, тем более когда они проходят с топовыми спортсменами. Тут есть чему поучиться, особенно Кайсе.
Sandra: Серж пишет: ничего плохого нет в совместных тренировках А вам не приходит в голову, что это соседство может выбивать ее из колеи? Вместо того, чтобы сосредоточиться на тренировке, она должна думать, как ей вести себя с теми, кого сейчас пока назвали в качестве подозреваемых в употреблении допинга? Лично я бы постаралась общаться с ними по-прежнему, делая вид, что ничего не произошло, но то, что мне это было бы непросто сделать- факт. Не потому, что они плохие, обманщики и т.п., но ведь ситуация и вправду щекотливая, и тут я Кайсу понимаю. Она высказала свои эмоции, и все, не просила же выслать их на 101-ый километр..
Espoo: Lady_M после этого скандала, отношения к этим атлетам изменилось, к сожалению.. людям не совсем комфортно видеть их после всего этого, как ты не можешь понять.. Sandra , супер, очень грамотно все высказано! присоединюсь
Perfekta: Результаты проб «В» биатлонистов, подозреваемых в использовании допинга, будут объявлены на пресс-конференции в Пхенчхане 13 февраля Результаты контрольных проб «В» биатлонистов, подозреваемых в использовании допинга, будут объявлены на специальной пресс-конференции Международного союза биатлонистов (IBU) в южнокорейском Пхенчхане в пятницу 13 февраля, сообщила генеральный секретарь IBU Николь Реш. «IBU объявит результаты проб «В» на специальной пресс-конференции, которая пройдет в пятницу в Пхенчхане. Время начала мероприятия пока уточняется – в зависимости от того, как пойдет процесс анализа и подписания документов по пробам. Могу еще раз заверить, что имена и национальная принадлежность спортсменов будут обнародованы только в том случае, если результаты контрольных проб «В» подтвердят пробы «А». Если нет, IBU объявит об этом на пресс-конференции, но мы не предоставим какие-либо детали, чтобы защитить спортсменов», – приводит слова Реш агентство «Весь спорт».
Мишель: Мда, Лена, Лена............................. как бы я её не любила, всё равно поругаю за эти слова. Некорректно говорить такое до окончательного результата. Кати вон тоже высказалась насчёт допинга, но сделала это очень мягко и без таких слов.
Lady_M: Sandra пишет: Лично я бы постаралась общаться с ними по-прежнему, делая вид, что ничего не произошло разумная линия поведения, а что, собственно говоря, произошло? их пока только подозревают, а не обвиняют. а если подозрения не подтвердятся, она сможет без чувства стыда смотреть в глаза тем, кого опускала ниже плинтуса? я сейчас даже не про конкретную ситуацию с русскими говорю, а про человеческие отношения в принципе
Серж: Sandra , кажется, допинг не является заболеванием и не передается воздушно-капельным путем. Интересно, а что же таким спортсменам как Кайса мешает сосредоточиться на подготовке к ЧМ? У нее своих проблем нет? Нужно еще и думать о тех, кого подозревают?
Netty26: Espoo, очень хорошо что ты защищаешь тех за кого болеешь. Молодец. Кайса просто сказала то, что она чувствует. Ну не хорошо ей от этого и всё. Ничего в её словах нет такого, чтобы сразу на неё набрасываться.
Tanya852: Она сказала гораздо хуже, а не просто пожаловалась. Я еще раз послушала. Она говорит: "Это не хорошо, что они находятся здесь. Они думают, что им тут место, но это не так. Им тут не место".
Lady_M: Espoo пишет: после этого скандала, отношения к этим атлетам изменилось, к сожалению.. ну нормально! значит, когда касается финнов, это - к сожалению, а когда русских - пошли вон со святой биатлонной земли?!
marmyshka : Tanya852 пишет: Она сказала гораздо хуже, а не просто пожаловалась. Я еще раз послушала. Она говорит: "Это не хорошо, что они находятся здесь. Они думают, что им тут не место, но это не так. Им тут не место". Не место! - сказала Кайса, главный прокурор и обвинитель, которой из конфидициальных (видимо шведских) источников, раньше всех стали известны результаты проб Б. Потом она взяла винтовку и стала отстреливать виновных, а заодно и всех кто показался ей подозрительным (на всякий случай). Она же лучше знает.
marmyshka : Lady_M пишет: ну нормально! значит, когда касается финнов, это - к сожалению, а когда русских - пошли вон со святой биатлонной земли?! Именно так! Ты че забыла, финны - это люди с безупречной репутацией.
Ion: Никто не хочет объявить перемирие до известий о результатах проб Б?
Sandra: На анализах контрольных проб «Б» трех российских биатлонистов в Лозанне прошли «бурные дискуссии» по «живописным картинкам» проб «А» Сегодня, 11 февраля, в антидопинговой лаборатории в Лозанне (Швейцария) продолжили анализировать контрольные пробы «Б» трех российских биатлонистов, получивших от Международного союза биатлонистов (IBU) обвинения в использовании запрещенных препаратов. Некоторые интересные подробности Агентству спортивной информации «Весь спорт» рассказал источник в антидопинговой лаборатории в Лозанне. Процедуры, связанные анализом контрольных проб «Б» трех российских биатлонистов, сегодня продолжались в антидопинговой лаборатории в Лозанне почти 10 часов. Начавшись в 9.00 по местному времени, завершились около 19.00. О любых результатах, даже предварительных, говорить пока преждевременно. Сотрудники лаборатории в Лозанне избрали самый глубокий и подробный анализ, и соблюдают прописанный алгоритм чрезвычайно тщательно. Таким образом, итоги контрольных проб «Б», как и анонсировало Агентство «Весь спорт», станут известны утром 12 февраля - не ранее 12.00 по московскому времени. А сегодня на протяжении всего дня продолжалось профессиональное научное обсуждение результатов проб «А» - подробно, схематически анализы биоматериалов (мочи) наши специалисты увидели их только на месте. Франкоговорящий источник Агентства «Весь спорт» в антидопинговой лаборатории в Лозанне для описания обсуждения использовал выражения «les images pittoresques» и «les discussions orageuses» - «живописные картинки» и «бурные дискуссии». По свидетельству источника, российские представители выпили «несколько литров кофе каждый» и «не менее 15-и раз выходили на улицу покурить - в помещении лаборатории это запрещено». К чему стороны пришли в результате многочасового обсуждения, источник не знает. Источник в антидопинговой лаборатории также рассказал, что на процедурах присутствовали только три из четырех предполагаемых российских представителей - член медицинского комитета IBU Лариса Жуковская, адвокат Тагир Самокаев и доктор медицинских наук, профессор Николай Дурманов. Бывший генеральный секретарь IBU Михаэль Гайстлингер в Лозанне не появился и уже не появится. Источник all-sport «не менее 15-и раз выходили на улицу покурить О да! Это оочень по-русски: решается судьба людей, возможно сборной, репутации, а они бегают курить... Пусть доктор Дурманов проведет для своих напарников семинар на тему "Курение вредит вашему здоровью". Глядишь, и им польза, и для дела лучше.
marmyshka : Netty26 пишет: Espoo, очень хорошо что ты защищаешь тех за кого болеешь. Молодец. Ты знаешь, а вот во мне посты Espoo пробудили прям нехорошие чувства к финнам, хотя всегда испытывала к ним симпатию. Вот просто назло. Ну нельзя защищая того за кого болеешь, извиняюсь, обс...ть подряд всех других.
Ion: marmyshka пишет: Ну нельзя защищая того за кого болеешь, извиняюсь, обс...ть подряд всех других.Espoo не говорил, что допинг принимают все.
Серж: Ion , зато подозревал. Все, кроме финнской сборной.
Lady_M: Ion пишет: Espoo не говорил, что допинг принимают все. действительно, он всего лишь со 100% уверенностью заявил, что русские виноваты и Кайса права, что не желает тренироваться с ними рядом. а каковы основания для подобных выводов?! результаты пробы Б уже официально объявили?
Ion: Вот завтра в Пхёнчанге торжественно как на празднике объявят, что у всех подозреваемых биатлонистов проба "В" дала отрицателный результат.
Espoo: Lady_M пишет: ну нормально! значит, когда касается финнов, это - к сожалению, а когда русских - пошли вон со святой биатлонной земли?! да нет.. я про россиян и говорил но что касается финнов... то Варис не включили в заявку на ЧМ после оглашения резултатов пробы А..... не включили даже в заявку.... а россияне мало того, что включены, так еще и в общей группе тренируются..... да ладно, мне кажется, Кайсе на самом деле все-равно..... тупо выбили коммент..... на финском она бы иначе выразилась, имхо..... понятно, что непросто сейчас всем..... тут я на стороне наших ребят.... Кайса - нет, вот и все.... но говорить что она не права... не права в чем?? она сказала что думает, вот и всё..... никого не обвинила. Netty26 спасибо, стараемся Ты знаешь, а вот во мне посты Espoo пробудили прям нехорошие чувства к финнам, хотя всегда испытывала к ним симпатию. Вот просто назло. Ну нельзя защищая того за кого болеешь, извиняюсь, обс...ть подряд всех других. я ни о ком плохо не говорил вроде бы..... Ion точно всё было наоборот Серж, нет.. это остальные говорили что все употребляют допинг...... Lady_M пишет: действительно, он всего лишь со 100% уверенностью заявил, что русские виноваты и Кайса права, что не желает тренироваться с ними рядом. а каковы основания для подобных выводов?! результаты пробы Б уже официально объявили? где я сказал что кто-то в чем-то виноват?? может хватит мне какой-то бред приписывать? зацитируйте тогда..... уже 10 раз сказал, что никого не обвиняю.....
Серж: Ion , и все недоброжелатели в знак протеста байкотируют ЧМ.
Ольчик : Лене просто не хватило мудрости при ответе на тот вопрос. Выплеснула сразу то, что думала. Станет повзрослее и помудрее и такое уже не будет говорить.
Sandra: Lady_M пишет: их пока только подозревают, а не обвиняют. Да, и если бы это все не стало достоянием общественности, их бы никто и не обвинял, ИБУ сообщил бы только руководителям СБР, и в лаборатории спокойно исследовали бы пробы В, и все бы чувствовали себя прекрасно, а так все уже знают, что "у русских чего-то там нашли", и для тех, кто равнодушен к российской сборной это знак того, что русские виновны. Просто кто-то молчит, а кто-то дает комментарии на эту тему. Даже наши спциалисты говорят, дескать, не было такого, чтобы проба В не подтвердила пробу А. У Ахатовой и Моисеевой были положительные пробы, но то были единичные случаи, за которыми следовало разбирательство, а не сразу трое биатлонистов, да еще с одинаковым "вердиктом". Именно поэтому ИМХО и даются эти комментарии- место, не место.. Поверьте, я бы тоже предпочла не читать никаких комментариев спортсменов на эту болезненную и щекотливую тему, но раз они высказываются, я думаю, стоит хотя бы постараться понять их логику, а не писать сразу, что они все плохие, лицемеры, они нам завидуют и т.п. Серж пишет: что же таким спортсменам как Кайса мешает сосредоточиться на подготовке к ЧМ? У нее своих проблем нет? Нужно еще и думать о тех, кого подозревают? Я себя привела в пример- мне было бы непросто с ними общаться в том смысле, что приходилось бы следить за своим поведением, за речью, это напрягает, понимаете? Тем более, когда психологическое напряжение и так велико в преддверии ЧМ. marmyshka пишет: Ты че забыла, финны - это люди с безупречной репутацией. Давайте не будем о репутации: если вспоминать все сборные до седьмого колена, практически в любой можно найти щекотливые моменты. И мне кажется, в данной ситуации гротеск не очень уместен- все и так вздернуты, поэтому и без преувеличений бурно реагируют на все высказывания.
Ion: А я всё-таки надеюсь, что у неё больше не будет поводов так говорить. А мудрее она ещё будет.
Серж: Sandra , конечно можно найти, даже у норгов. Поэтому зачем обвинять сейчас? Результатов-то пробы В нет.
Мишель: Я тоже надеюсь, что Лена высказалась так в меру своей молодости и горячности. Но всё равно обидно читать. Блин, да отстали бы уже журналисты от спортсменов. Лезут со своими вопросами.
Мишель: А мне всё равно какими будут результаты. Своего отношения к этим спортсменам я не изменю. Да, если подтвердится, будет больно на душе. Очень больно. Но бросать спортсменов и отворачиваться от них я не собираюьс и не хочу. Для меня они всё равно будут любимцами. Это уже НАВСЕГДА.
^ДаRЁша^: Ольчик пишет: Станет повзрослее и помудрее и такое уже не будет говорить. Да Гоподи, ей уже не 10 лет в конце концов! поздно будет, когда поймет! Ирочек пишет: Будем надеяться, хотя у неё и так медалей полно, могла б и помолчать, а ей всё мало Умный тот, кто молчит, тем более ещё нет подтверждений! Вот обломаются, когда они останутся в пролёте... А Нойнер бы помолчала, а то глядишь тож перехочет в Х-М ехать... как Нильсон и Фуркад... Согласна! с каждой из этих фраз
Sandra: Мишель пишет: Лена высказалась так в меру своей молодости и горячности Ну на самом деле она выразилась гораздо мягче иных "взрослых", если вы не примете в расчет перевод со словом "тошнит"... Да, лучшим вариантом было бы сказать "без комментариев", но все же не исключаю, что это не приветствуется, и что-то сказать все равно нужно.. И ИМХО конечно, но она добрая девочка, и не станет злорадствовать и обвинять кого-то. Ирочек пишет: А Нойнер бы помолчала, а то глядишь тож перехочет в Х-М ехать... как Нильсон и Фуркад... Если многие "перехочут"- это не повод для радости ИМХО. Россия так и этапа лишится.. Ирочек пишет: хотя у неё и так медалей полно, могла б и помолчать, а ей всё мало Не понимаю, при чем тут количество медалей- у кого нет ни одной, тем можно высказываться?
Lady_M: Espoo пишет: уже 10 раз сказал, что никого не обвиняю..... странно, но твои посты оставляют именно такое впечатление. по всей видимости, не у меня одной. может стоит задуматься о более конкретных высказываниях. а то получается "я не обвиняю, но поддреживаю тех, кто обвиняет" Sandra пишет: а не писать сразу, что они все плохие, лицемеры, они нам завидуют и т.п. вот я ни одного таком комметария не оставила. единственное, что мне не понятно, так это такое единодушное желание наших уважаемых соперников "добить" "упавшего". та же Кайса должна на примере коллеги по команде понимать, каково это, когда каждый считает своим "долгом" вытереть об тебя ноги. почему-то я считаю своим долгом уважать чувства болельщиков других сборных и не кидаю тапками в особо активных обличителей от спорта. так может стоит уважать и чувства тех, кто сейчас переживает за своих соотечественников и не бежать впереди паровоза?
Shaz: А если прочитать на немецком,то перевод совершенно другой получается.И слова тошнит там и в помине нет.Но конечно,ведь мы любим спорт.ру,поэтому будем читать только их переводы,несмотря на то,что уже давно всем известно,как они любят приукрасить.
Espoo: Lady_M пишет: странно, но твои посты оставляют именно такое впечатление. по всей видимости, не у меня одной. может стоит задуматься о более конкретных высказываниях. а то получается "я не обвиняю, но поддреживаю тех, кто обвиняет" я пока только Кайсу поддержал, обвинений с ее стороны не было, она даже слова допинг не произнесла... и вообще, что значит обвинения? результаты пробы А - положительные, значит эти спортсмены УЖЕ обвиняемые, их можно считать и называть таковыми.. какие претензии? Lady_M пишет: та же Кайса должна на примере коллеги по команде понимать, каково это, когда каждый считает своим "долгом" вытереть об тебя ноги. у Кайсы никогда не было теплых отношений с Кайсой, вряд ли она ее оправдывала. я даже не думаю что они виделись и разговаривали после этого....
Sandra: Мишель пишет: бросать спортсменов и отворачиваться от них я не собираюьс и не хочу. Да уж, будьте так добры, не отнимайте хлеб у чиновников и журналистов- отречься и заклеймить позором в случае какой-то неудачи это их прерогатива. У них это, наверное, в должностной инструкции написано..
Lady_M: Espoo пишет: значит эти спортсмены УЖЕ обвиняемые это значит, что спортсмены ПОДОЗРЕВАЮТСЯ в употреблении допинга
Элла: Вам не надоело спорить?... Все равно каждый останется при своем мнении.... Извечный вопрос быть или не быть....только на него каждый отвечает как считает нужным... а кто связан со спортом и так знает ответы на все эти вопросы...и никому ничего не докажешь...
Viessmann: Lady_M пишет: это значит, что спортсмены ПОДОЗРЕВАЮТСЯ в употреблении допинга Это означает, что тень сомнения уже есть. И спортсмены могут говорить о своем отношении к происходящему. Я представляю тут радость, если б допинг нашли у немок. Особенно у Нойнер. Но пока Нойнер чиста, а вот Юрьева уже нет.
Dojdlivaia: Espoo пишет: я ни о ком плохо не говорил вроде бы..... Сергей, ты НЕОДНОКРАТНО осокрблял чувства болельщиков топовых сборных. М.б. не замечая, не со зла и т.д. Но царапало. А уж вот это к тебе на хату заселить баб из какого-нибудь следственного изолятора, тоже ничего будет?? просто выбило. Изумительно сравнение. Браво! "Бабы из следственного изолятора". Окститесь люди. Да, я тоже слабо верю в то, что пробы "Б" вдруг отрицательные. Но соглашусь с Мишель (респект ). А мне всё равно какими будут результаты. Своего отношения к этим спортсменам я не изменю. Да, если подтвердится, будет больно на душе. Очень больно. Но бросать спортсменов и отворачиваться от них я не собираюьс и не хочу. Для меня они всё равно будут любимцами. Это уже НАВСЕГДА. На самом деле, мне не думается, что у спортсменов так уж много воли в этом вопросе. Что доктор сегодня сказал вколоть, то и вкололи. Да и не в этом дело. Все трое - улыбчивая позитивная К., железная (абсолюно) А., такой грустно-улыбчивый Д. Их хочется только поддержать. Ну, странно ждать что их будут немцы поддерживать или шведы (не собираюсь вносить в личный "чёрный список" ни Фуркада, ни Баи, ни Кайсу, ни Лену), но вот от рускоязычных болельщиков про "следственны изоляторы"... это совсем уже как-то мелко, истерично и не красиво. ИМХО.
Lady_M: Viessmann пишет: И спортсмены могут говорить о своем отношении к происходящему. отношении к допингу вообще - да, но конкретизировать до официального оглашения, да еще в таких словах как Нильсен, я считаю, не имеют права. Viessmann пишет: Я представляю тут радость, если б допинг нашли у немок. Особенно у Нойнер. Но пока Нойнер чиста, а вот Юрьева уже нет. ну кто бы радовался? тот, кому биатлон по большому счету до фени. для большинства - чем сильнее конкуренция, тем интереснее. я и биатлон люблю намного больше лыжного спорта, потому что никогда не знаешь, чем закончится гонка (взять ситуацию с Домрачевой). но когда злопыхательства обличают не самые красивые черты человеческого характера, становится обидно и неприятно. при этом сразу оговорюсь, что я до официальной пресс-конференции не защищаю и не осуждаю никого. но чисто по человечески я сочувствую нашим спортсменам. и даже при положительной пробе Б мое отношение к ним не изменится.
Lady_M: Dojdlivaia пишет: но вот от рускоязычных болельщиков про "следственны изоляторы"... это совсем уже как-то мелко, истерично и не красиво. да уж... это к вопросу, почему русских не любят за рубежом. да мы сами себя ненавидим до такой степени, что готовы унижать своих же сограждан в глазах мирового сообщества (это относится и к СМИ, и ко многим чиновникам от спорта)
Espoo: М.б. не замечая, не со зла и тд. Но царапало. может быть, не хотел никого обидеть... Dojdlivaia пишет: просто выбило. Иумительно сравнение. Браво! это было несерьезно, не воспринимайте.. сожалею, что сказал это =/ меня огорчает, что почти все поняли мои слова, как обвинения в адрес российских спортсменов, на самом деле это не так.. чтобы больше такого не было, постараюсь не высказывать тут свои мысли, либо выражаться в более понятной для всех форме, впрочем, уже все сказано, добавлять нечего.. надеюсь, все обойдется, жаль, что ждать еще более суток.. и точно также как и Мишель, при любом вердикте, своего отношения к этим биатлетам не изменю..
Белочка: Viessmann пишет: Но пока Нойнер чиста, а вот Юрьева уже нет. Пока Юрьева чиста также,как и Нойнер. И надеюсь,что они всегда будут чисты. Обе очень талантливы,и за ними будущее мирового биатлона.
Orlando: Viessmann пишет: Но пока Нойнер чиста, а вот Юрьева уже нет. пока не поймали. А если и Юрьева чиста ты съешь свои трусы?
Кутя: Сначала спортсмены начали чушь пороть, теперь и вы еще передеритесь! Не правы все спортсмены, кто высказались, потому что допинг используют все...И в таких случаях лучше молчать! Надо сидеть и ждать Пятницу 13, а потом хоть заговоритесь... А пока не доказано, все невиновны!
Sandra: Ирочек пишет: т.к. наши выигрывают, а им завидно Ага, прямо песочница, а не биатлон, честное слово. У тебя совочек лучше- мне завидно.. Если это всерьез сказано, то смешно, а если в шутку, то не очень. Выходит, только россияне никому никогда не завидуют, а остальные только зубами скрипят... Ирочек пишет: ей похоже всё мало Да что за формулировки "мало-не мало"? Я отказываюсь это понимать.. Русским, похоже, тоже мало, как и двадцати сборным других стран: раз они еще существуют, значит кто-то хочет выиграть, как ни удивительно, и от количества уже имеющихся побед это не зависит...
Tag: Ирочек пишет: а при том, что ей похоже всё мало Так работа спортсмена и оценивается медалями и здоровое стремление быть первым-это и есть суть спорта. Мы поэтому и любим это зрелище и красивые выступления и победы-разве не этим так привлекателен спорт? А такие как Магдалена Нойнер-это красота спорта и его слава. Насчет ее высказывания..без комментариев, жизненного опыта не хватает для взвешенного отношения к событиям. Но опыт дело наживное, а Магдалена-думающий человек, я в этом уверена.
Ali: Viessmann пишет: а вот Юрьева уже нет. Юрьева пока тоже чиста. Есть буква закона. Если шли дискуссии по пробам "А", то значит там тоже не все ясно.
Lady_M: Кутя пишет: Надо сидеть и ждать Пятницу 13, стало намного легче
tascha: Я считаю, что Магдалена сказала по своей неопытности, а журналисты написали так как считают нужным для себя и своих рейтингов. И вообще я невижу причин, что бы это как то отразилось на моём отношени к ней.
dashustik15: Viessmann пишет: Я представляю тут радость, если б допинг нашли у немок. Особенно у Нойнер. Да кому эта Нойнер нужна?) я вас умоляю) ну нашли бы и нашли, было бы такое же разбирательство, я уверена в этом. Такое ощущение, что прямо Нойнер пуп земли и все мечтают, чтобы у нее что-то нашли)) прям спят и во сне видят) ну не смешите меня) и так уже смешно от всей ситуации)))
Ali: dashustik15 пишет: Да кому эта Нойнер нужна?) я вас умоляю) Вот именно. Наоборот бы расстроились, что не увидели бы такого шоу, как пять промахов на одном рубеже. Всегда приятнее бить соперников на стадионе, а не в лаборатории.
Ольчик : tascha пишет: И вообще я невижу причин, что бы это как то отразилось на моём отношени к ней. Полностью согласна. Вообще не понимаю рассуждения о какой-то зависти. Зачем Лене кому то завидовать?? Она в свои 22 имеет столько наград , сколько многие за всю карьеру никогда не наберут. По моему уж кому, так это как раз ей должны многие завидовать. А читая некоторые интервью (в том числе и россиян) можно как раз-таки заметить зависть в их словах, но уж ни как не в Лененых. Так что давайте из одного предложение (которые совершенно некорректно переведено российскимим СМИ) раздувать столько домыслов, сколько появилось за вчерашний день.
Кутя: Ali пишет: Всегда приятнее бить соперников на стадионе, а не в лаборатории.
marmyshka : Хотела сказать к вчерашнему разговору....Но и правда хватит уже хоть нам ссориться..у всех нервы на пределе...Но совсем промолчать не могу ПОэтому..только цитаты.. Espoo пишет: где я сказал что кто-то в чем-то виноват?? может хватит мне какой-то бред приписывать? зацитируйте тогда..... уже 10 раз сказал, что никого не обвиняю..... Espoo пишет: может быть, не хотел никого обидеть... Espoo пишет: это было несерьезно, не воспринимайте.. сожалею, что сказал это = Ноу комментс.
dashustik15: marmyshka Не надо молчать))) только не молчи! Ali Конечно, на стадионе намного интереснее) и, наверное, более правильно))) но я просто мечтаю, чтобы у Нойнер нашли допинг, я каждый раз вижу это в своих снах, каждый раз во время репетиций и выступлений, в моменты исполнения фризов и прочих акробатических элементов думаю: "вот бы у Нойнер нашли допинг! Когда же? ну когда же его найдут???" я уже молчу, о чем я думаю на работе и в институте))) Господи, услышь мои молитвы))
Ля ля))): tascha пишет: tascha пишет: Я считаю, что Магдалена сказала по своей неопытности, а журналисты написали так как считают нужным для себя и своих рейтингов Ну да..может быть... Сначала я была просто в шоке..Но потом реально подумала.. Скорей всего смысл был тот же(что меня поражает), но это все перефразировали во что то ужасное.... Читаешь и глазам своим не веришь... Ольчик пишет: А читая некоторые интервью (в том числе и россиян) У россии как раз наоборот никакой зависти нет!!!Они только поражаются и объясняются что как да почему,сами еще не до конца что либо понимая...
аноним: Для всех злопыхателей и Нойнер ненавистников http://www.merkur-online.de/sport/wintersport/magdalena-neuner-das-gewehr-ecke-gestellt-73772.html Газета:темой биатлона последних дней были 3 случая допинга русской группы. Поразило ли это Вас, были ли Вы шокированы? Нойнер:Естественно, я шокирован об этих упреках допинга, я верю, это мы всех. С другой стороны, эти положительные пробы A - это знак, что проверки хватают, и наркоманы находятся. Газена: русские - это большие противницы немцев. Так же как это высматривает, Ekaterina Iouriewa и Альбина Ахатова были подбодрены допингом, в Турине Ольга Пилева была поймана. Не доверяют ли принципиально теперь русским? Нойнер: Я верю, мы должны были выжидать всех сначала окончательные результаты и имена, прежде чем мы осуждаем кого-то. Это были распространены в прошлом также часто неправды. Я думаю, там мы должны быть также осторожны.
marmyshka : аноним пишет: Естественно, я шокирован об этих упреках допинга, я верю, это мы всех Долго с Гуглем упражнялись?
dashustik15: аноним пишет: были подбодрены допингом Господи))) теперь это так называется?)) ред булл окрыляет)))
ГАЛИНА: Espoo вопросы задают всем и давят на всех, НО! есть три варианта ответа : 1- no comments 2 - I am sorry 3 - рассказать всем какой Я хороший, честный, чистый ,брезгливый и т. д........ Вот и оценим своих любимчиков на предмет ума и корректности Сколько злости выплеснулось!!!!!! А речь идёт о человеческих судьбах!!!!!! Каждый имеет право на ошибку. Мне уже всё равно, что там обнаружат........... Я не болею за Катю, но мне очень жаль, если человеку сломают спортивную жизнь. Девочка талантливая и она может лет 10 приносить медали в России без всякого допинга. Мишель права на все 100% - любили, будем любить и поддерживать.
Viessmann: Ali пишет: Вот именно. Наоборот бы расстроились, что не увидели бы такого шоу, как пять промахов на одном рубеже. Всегда приятнее бить соперников на стадионе, а не в лаборатории. Да, шоу...его помнят многие, только вот шоу с допингом помнить будут еще дольше. marmyshka пишет: Долго с Гуглем упражнялись?
Viessmann: Смысл Ленкиных слов реально переврали. Неприятно очень, Лена часто бывает мишенью для особо рьяных фанов российской сборной. Ну и вообще немки. Все будет хорошо.
Ольчик : Ля ля))) пишет: Они только поражаются и объясняются что как да почему,сами еще не до конца что либо понимая... Ну здесь у каждого просто своя точка зрения. Кто как понимает интервью. Но рассуждать об этом смысла нет, не по теме это. Viessmann пишет: Лена часто бывает мишенью для особо рьяных фанов российской сборной Ага. А тут еще такой повод, чтоб словесно окончательно добить. Но мы то знаем, что Лену эти разговоры не волнуют, она даже их не читает. Вообщем - Лена, вперед к победам!!!
ranechka: dashustik15 пишет: ред булл окрыляет))) это по части футбола
Viessmann: ГАЛИНА пишет: А речь идёт о человеческих судьбах!!!!!! Каждый имеет право на ошибку. но не 3 одновременно. ГАЛИНА пишет: Я не болею за Катю, но мне очень жаль, если человеку сломают спортивную жизнь. Сломает жизнь отношение к спорту в России. Если первое место - то молодец, если 2-я - то вечное недовольство почему не 1-я, а если вообще за пределами 10-ки - ах ужас. Надо достойно принимать победы и поражения.
Арина: Видео из *Недели спорта* Результаты контрольных проб "Б" подозреваемых в употреблении допинга биатлонистов будут объявлены на специальной пресс-конференции в корейском Пхенчхане в пятницу, 13 февраля. - IBU объявит результаты проб "Б" на специальной пресс-конференции, - приводит слова генерального секретаря IBU Николь Реш "Весь спорт". – Пресс-конференция пройдет в пятницу в корейском Пьончанге, куда я как раз сейчас улетаю. Время начала мероприятия пока уточняется – в зависимости от того, как пойдет процесс анализа и подписания документов по пробам. Могу еще раз заверить, что имена и национальная принадлежность спортсменов будут обнародованы только в том случае, если результаты контрольных проб "Б" подтвердят пробы "А". Если нет, IBU объявит об этом на пресс-конференции, но мы не предоставим какие-либо детали, чтобы защитить спортсменов. Напомним, что чемпионат мира в корейском Пхенчхане стартует 14 февраля. На Sportbox.ru можно будет проследить за ходом всех гонок в прямом эфире.
ranechka: Viessmann пишет: Если первое место - то молодец, если 2-я - то вечное недовольство почему не 1-я, смотрели последний КВН?была миниатюра на тему Гу,его поздравления МЧ с победой и его по отношению к ДЯ "как так?"
Viessmann: click here О чемпионате мира Если отбросить в сторону все допинг-скандалы, то наши девчонки должны выиграть эстафету. Второе место будет провалом. У немок, конечно, ход быстрее, но стрельба хромает. Они могут переволноваться и схватить штрафные круги. А мы обязаны стрелять хорошо. Кто кому чего обязан? Провал? Вот оно отношение к спорту в нашей стране.
dashustik15: Viessmann Чего ж ты так относишься ко всему, что пишут, категорично? ну и написали, ну и пусть так будет, тебе-то чего? жизнь твоя, что ли, от этого изменится?) проще надо быть) ranechka у меня почему-то сразу с ред буллом ассоциация прошла)))уж не знаю, к чему именно)
Lady_M: Viessmann пишет: Вот оно отношение к спорту в нашей стране. в этом соглашусь на все 100%. привитая со времен совка психология победителей (или мы или никто) отравляет всю радость от просмотра соревнований. ну заняли 2 место - радоваться надо, а мы сначала посыплем голову пеплом, а потом начинаем придумывать оправдания, почему 2 место это тоже хорошо. когда наши девчонки заняли 4 место в эстафете после поломки винтовки Ахатовой, я была так рада, несмотря на упущенный на последних метрах подиум. главное, что смогли ведь показать, что можно бороться и в такой, казалось бы безвыходной, ситуации
dashustik15: Lady_M По поводу той эстафеты-меня просто добило, как гу ее комментировал...блин, до финиша еще круг, а он уже начал: вот, у нас третье место в кармане...ну это он любит, конечно... Кстати, немки тоже на ОИ с такими кислыми лицами стояли на второй ступени, что аж противно стало...
Viessmann: dashustik15 пишет: Чего ж ты так относишься ко всему, что пишут, категорично? ну и написали, ну и пусть так будет, тебе-то чего? жизнь твоя, что ли, от этого изменится?) проще надо быть) Почитай обсуждения ниже. Все сводится к простым истинам и прошлому.
dashustik15: Да я уже прочитала, и не один раз...ну и что...ну и пусть как хотят, так и относятся..наши не одни так относятся ко вторым местам, остальные такие же абсолютно...я как-то уже давно не особо парюсь по поводу того, что пишут, что говорят и что думают...отношусь к этому с юмором, и все...так намного легче...
Lady_M: dashustik15 в критические моменты я всегда Гу "вырубаю", а то у меня нервишки шалить начинают сверх меры
Lady_M: что-то у меня раздвоене личности началось
dashustik15: Его можно смотреть без звука))))и самой сидеть комментировать) толку будет больше)))
Nadir: Что-то я не поняла, известно что допинг у Юрьевой? Что-то не встречала я подобных новостей... Но ждем завтра, и, как говорится let it be
Tanya852: Ерунда какая-то. Спорим, как дети. Ах, про моего любимчика плохо сказали. Ах, ее не так поняли. У людей практически судьба стоит на кону! Риск остаться на улице! А тут развели "это говори, это не говори". Про ваших любимчиков еще много чего скажут, запасайтесь терпением. Особенно поклонники Магдалены. По собственному опыту говорю.
MI6: Ali пишет: За всех не говори Ну и ты тогда тоже молчи и за других не говори.
dashustik15: Tanya852 А кто спорит?) мои вон любимчики уже несколько лет как ушли (одна в дочурками, второй в ребятками ), мне все равно)))
Tanya852: Я не про тебя говорила.
MI6: Белочка пишет: Из слов самой Лены создается впечатление,что это ее жаба давит,потому что русские девушки набрали форму. Хотя это трудности перевода,видимо. Лену жаба давит? Кого ей бояться? Забыли как она Юрьеву порвала? Последние страты показали, кто лидер в женском биатлоне. И ЧМ это подтвердит
MI6: ГАЛИНА пишет: дай бог тебе хоть чуть -чуть, хоть когда-нибудь приблизиться к интеллекту Чепикова Вы за меня не переживайте.
dashustik15: Tanya852 Да я поняла)) просто решила подтвердить) Так, все, успокоились, никого жаба не давит) все сильные, все хорошие, все талантливые) все интеллектуалы и интеллигенты) никто ни за кого не переживает...
Tanya852: Это просто дебилизм какой-то. Чья песочница лучше. Ау! Их сейчас вообще выпнут на улицу, а вам далось это "порвала-не порвала".
MI6: Shaz пишет: А если прочитать на немецком,то перевод совершенно другой получается. Та ясное дело, что перевод это не верный. Я тоже не верю в российский перевод.
dashustik15: Вот и я про то же...нашли что обсуждать..ей-Богу, детский сад, штаны на лямках
Ali: MI6 пишет: Ну и ты тогда тоже молчи и за других не говори. Я сужу о конкретном человеке по конкретным словам. Ты же видишь только смазливую мордашку, но не видишь скрывающееся за ней отсутствие мозгов:) А насчет второго места согласен. Как говорил Айртон Сенна - это всего лишь первый среди проигравших. Каждый спортсмен должен стремиться стать лучшим в мире, а говорить о том, что и в десятку попасть хорошо - удел лузеров. Любителям пинать павшего льва (СССР), напомню, что тогда мы всех рвали и в летних Олимпиадах и в зимних.
Ali: MI6 пишет: Последние страты показали, кто лидер в женском биатлоне. И ЧМ это подтвердит Ага, выиграли Булыгина и Юрьева, значит лидер - Россия. А Нойнер-то и в шестерку не попала.
MI6: Ali пишет: Ты же видишь только смазливую мордашку, но не видишь скрывающееся за ней отсутствие мозгов:) Та ради Бога. Она девушка, спорсменка. Гланое то, какие она результаты показует. Для меня личное главное это:) Ali пишет: что тогда мы всех рвали и в летних Олимпиадах и в зимних. Вот именно, МЫ все.
Lady_M: Ali пишет: Любителям пинать павшего льва (СССР), напомню, что тогда мы всех рвали и в летних Олимпиадах и в зимних. да рвали, но какой ценой для спортсменов и тренеров? памяти хватало только на то время, пока спортмен или тренер "дают" стране золото, потом благополучно забывали. мало примеров, когда бывшие спортсмены умирали в нищете и безвестности? конечно, массовость спорта времен СССР впечатляет, но подход, когда спортсмен - это золотодобывающая машина или никто, просто убивает
MI6: Ali пишет: Ага, выиграли Булыгина и Юрьева, значит лидер - Россия. А Нойнер-то и в шестерку не попала. Та это дело времени. Главное, что у неё скорость. Нойнер хоть тогда и проиграла Юрьвой, но какое у неё было место? При этом сколько у неё промахов? Стрельбу она улучшит, все таки её тренеры, может быть, самые лучшие в мире и в их руках живая легенда мирового биатлона. Отворачиваться от неё они не будут.
Катя: dashustik15 пишет: мои вон любимчики уже несколько лет как ушли(одна в дочурками, второй в ребятками) dashustik15 пишет: мне все равно))) везучий человек а у меня «маленький француз » появился хорошо хоть стеснительный и неразговорчивый, в отличие от брата
dashustik15: Катя Кажется, ты мне про него говорила при встрече)) припоминаю) хорошо, что неразговорчивый, а то для него бы тоже снежок припасли)) у нас народ не особо церемонится, как я поняла)))
Viessmann: Tanya852 пишет: Про ваших любимчиков еще много чего скажут, запасайтесь терпением. Особенно поклонники Магдалены. По собственному опыту говорю. Мы всегда готовы MI6 пишет: Лену жаба давит? Кого ей бояться? Забыли как она Юрьеву порвала? Последние страты показали, кто лидер в женском биатлоне. И ЧМ это подтвердит только признать никто не хочет. Ali пишет: Я сужу о конкретном человеке по конкретным словам. Ты же видишь только смазливую мордашку, но не видишь скрывающееся за ней отсутствие мозгов:) Ну Нойнер не называет себя "секси" в отличие от одной очень умной и очень скромной биатлонистки. Ali пишет: Ага, выиграли Булыгина и Юрьева, значит лидер - Россия. А Нойнер-то и в шестерку не попала. У кого-то А положительная, не забываем.
dashustik15: Россияне, млин... We "love" our athletes, называется)))
Катя: dashustik15 пишет: то для него бы тоже снежок припасли)) у нас народ не особо церемонится, как я поняла))) А я ranechkе партзадание дам на Ханты, защищать ребёнка от неадекватов , а то вдруг его с Симоном перепутают dashustik15 пишет: ты мне про него говорила при встрече)) припоминаю) было дело
Ali: MI6 пишет: Та это дело времени. Главное, что у неё скорость. Нойнер хоть тогда и проиграла Юрьвой, но какое у неё было место? При этом сколько у неё промахов? Стрельбу она улучшит, все таки её тренеры, может быть, самые лучшие в мире и в их руках живая легенда мирового биатлона. Отворачиваться от неё они не будут. За три года она не прибавила в стрельбе ни на йоту. А раз такая быстрая - пусть идет в лыжные гонки. Та же Слепцова по потенциалу ничеть не хуже. Viessmann пишет: Ну Нойнер не называет себя "секси" в отличие от одной очень умной и очень скромной биатлонистки. Плохого человека и скромность не украсит, а Светка - молодец. Эпатаж никогда не помешает. В свое время Тихонов подошел к Зиберту перед эстафетой и сказал: "Надеру тебе задницу". И надрал, потому что русские из покон веков били немчуру и будут бить. Viessmann пишет: У кого-то А положительная, не забываем Не знаю, об этом НЕТ официальной информации, да и положительная "А" два месяца назад - ничего не говорит!
Ali: Lady_M пишет: да рвали, но какой ценой для спортсменов и тренеров? памяти хватало только на то время, пока спортмен или тренер "дают" стране золото, потом благополучно забывали. мало примеров, когда бывшие спортсмены умирали в нищете и безвестности? конечно, массовость спорта времен СССР впечатляет, но подход, когда спортсмен - это золодобывающая машина или никто, просто убивает Так надо изживать недостатки, а мы в эпоху реформ убили достойинства системы. В этом преступление дерьмократов 90-х.
Joe Sakic: Ali пишет: русские из покон веков били немчуру и будут бить э-э-э... вообще то русские и немцы один и тот же народ, на самом деле. Индоевропейцы, по-научному выражаясь
bia: Переведите ж, что она на самом деле сказала
Ali: Joe Sakic Когда-то был. Сейчас вон украинцы не считают себя одним с нами народом, а ты про немцев говоришь.
Ольчик : — Теперь к теме допинга. Перед чемпионатом мира в 2008 году звучало много упрёков в адрес немцев. Теперь в употреблении допинга подозреваются три русских атлета. — Между этими ситуациями есть разница. В отличие от нас у русских всё-таки что-то нечисто. С одной стороны, это вредно для имиджа биатлона, но с другой — хорошо, что это произошло. Нужно похвалить WADA и NADA. — Вас расстраивает, что ваши коллеги были нечестны? — Я очень разочарована. Когда они побеждают в гонке, то подходишь и искренне поздравляешь их, и они улыбаются тебе. В животе появляются щекотливые ощущения. Это более правильный перевод. Его выложили на www.championat.ru Вот немецкая версия. http://www.spox.com/de/sport/mehrsport/wintersport/0902/Artikel/magdalena-neuner-interview-vor-wm.html SPOX: Dafür müssen wir aber über Doping reden. Vor der WM 2008 gab es letztlich haltlose Vorwürfe gegen die Deutschen. Nun wurden drei russische Top-Athleten positiv getestet, darunter Medienberichten zufolge Ihre Konkurrentinnen Jekaterina Juriewa und Albina Achatowa. Neuner: Zwischen den beiden Vorfällen gibt es einen großen Unterschied. Im Gegensatz zu uns damals ist bei den Russen offenbar definitiv etwas im Busch. Das ist auf der einen Seite schädlich für das Ansehen des Sports, auf der anderen Seite ist es aber gut, dass es herausgekommen ist. Dafür muss man die WADA und die NADA loben. Endlich ist mal jemand erwischt worden. SPOX: Sind Sie sauer auf die beschuldigten Kolleginnen? Neuner: Sauer und auch enttäuscht. Man geht nach einem Rennen zu ihnen und gratuliert ihnen auf dem Siegerpodest ehrlich und sie lächeln einem ins Gesicht. Da hat man danach schon ein mulmiges Gefühl im Bauch.
Joe Sakic: Ali пишет: Когда-то был. Сейчас вон украинцы не считают себя одним с нами народом, а ты про немцев говоришь. А зря, что кто то нас поссорил... Viessmann пишет: "секси" в отличие от одной очень умной и очень скромной биатлонистки. Да, она скромная. Гарантирую!
Lady_M: Joe Sakic пишет: А зря, что кто то нас поссорил... это, к сожалению, не пережиток 20 века. корни "неприязни" гораздо глубже во времени. так же как и ситуация с поляками.
Perfekta: Контрольные пробы «В» биатлонистов, подозреваемых в использовании допинга, подтвердили данные пробы «А» Сегодня в антидопинговой лаборатории в Лозанне (Швейцария) завершился анализ контрольных проб «В» трех российских биатлонистов, получивших от Международного союза биатлонистов (IBU) обвинения в использовании запрещенных препаратов, сообщает агентство «Весь спорт» со ссылкой на источник в антидопинговой лаборатории в Лозанне. Процедура анализа контрольных проб «В» завершилась сегодня примерно в 13.00 по московскому времени. Они подтвердили данные проб «А» о наличии в тестах запрещенных препаратов. Попытки российских представителей навязать научные дискуссии оказались безуспешными. По информации источника в антидопинговой лаборатории в Лозанне, российские представители пытались доказать, что обнаруженные в биоматериалах препараты нельзя считать допингом по формальным причинам, в том числе, по процентному соотношению. Рапорт о проведении контрольных проб «В» из лаборатории в Лозанне уже отправлен в офис IBU в Зальцбурге (Австрия).
Lady_M: Perfekta, спасибо за информацию. увы и ах
Lady_M: все. шведов "понесло" тут
Viessmann: Perfekta пишет: ни подтвердили данные проб «А» о наличии в тестах запрещенных препаратов. Попытки российских представителей навязать научные дискуссии оказались безуспешными. По информации источника в антидопинговой лаборатории в Лозанне, российские представители пытались доказать, что обнаруженные в биоматериалах препараты нельзя считать допингом по формальным причинам, в том числе, по процентному соотношению. Вот они отмазки. Жаль, что все в нашей стране вот так.
Gn0MmA: Perfekta пишет: Контрольные пробы «В» биатлонистов, подозреваемых в использовании допинга, подтвердили данные пробы «А» очень жаль , остается только дождаться официального объявления фамилий
Катя: Lady_M пишет: это, к сожалению, не пережиток 20 века. корни "неприязни" гораздо глубже во времени а как быть с теми в ком течёт и та, и та кровь? ненавидеть одну половину себя за наличие другой? Lady_M пишет: увы и ах ожидаемо, хотя всё же жаль.....
Lady_M: Катя пишет: а как быть с теми в ком течёт и та, и та кровь? а как быть мне, в жилах которой течет кровь русских, немцев и евреев? Катя пишет: ожидаемо, ожидаемо, но хотелось верить в иной исход
Gn0MmA: Lady_M пишет: ожидаемо, но хотелось верить в иной исход ...но чуда не произошло
Lady_M: Gn0MmA пишет: ...но чуда не произошло к сожалению почти со 100% уверенностью можно сказать, что для Ярошенко и Ахатовой это конец спортивной карьеры
Катя: Lady_M пишет: а как быть мне, в жилах которой течет кровь русских, немцев и евреев? а у меня вместо евреев украинцы и плюс ещё куча всего ,включая Китай всё зависит от самоидентификации себя с каким либо народом я помор и можно не париться
dashustik15: Ну что ж, жалко...Катюшу жалко...только девочка разогналась...
Lady_M: dashustik15 пишет: Ну что ж, жалко...Катюшу жалко...только девочка разогналась... Пылева смогла вернуться, Катя тоже сможет
bia: Viessmann пишет: Жаль, что все в нашей стране вот так. так как есть, нужно уметь любить своих.
dashustik15: Lady_M Боюсь, как бы на Сочи срок не распространился(( bia ППКС!
Gn0MmA: dashustik15 пишет: Катюшу жалко... всех жалко...но Катя подавала большие надежды
Espoo: marmyshka там не обвинения были
Катя: Lady_M пишет: Катя тоже сможет 4 года... долго... захочет ли...
dashustik15: Gn0MmA Да понятно, что всех жалко, но у Кати огромные перспективы были все-таки...хотя она молодая, симпотичная, у нее куча талантов, так что бум считать, что не все еще потеряно) может и удастся вернуться)
Viessmann: bia пишет: так как есть, нужно уметь любить своих. Опять началось. Надоела тема "чужих и своих". Это ужасно и А, и Б...так еще и массово. У меня в голове не укладывается, как можно было так рисковать. Вот она - жажда первых мест. Угробленные карьеры спортсменов.
marmyshka : Viessmann пишет: Надоела тема "чужих и своих". Viessmann пишет: У меня в голове не укладывается, как можно было так рисковать. Вот и у меня....Что бесит - это надежда на русское "авось"..Неисправимо
bia: Viessmann пишет: Надоела тема "чужих и своих". мне тоже.просто без своих не получается у меня никак
Lady_M: dashustik15 пишет: Lady_M Боюсь, как бы на Сочи срок не распространился(( скорее всего... Катя пишет: 4 года... долго... захочет ли... есть время заняться личной жизнью, родить в конце концов, восстановиться и снова ринуться в бой
dashustik15: Ну опять же, абсолютно все сборные рискуют в плане допинга, в этот раз не повезло нам, в следующий раз накроют кого-то другого...что уж сейчас то говорить...после драки кулаками не машут)))
Gn0MmA: Lady_M пишет: есть время заняться личной жизнью, родить в конце концов не думаю, что именно эти планы были на ближайшие годы
Lady_M: Gn0MmA пишет: не думаю, что именно эти планы были на ближайшие годы слова Конфуция, ставшие моим девизом по жизни: "Ничего не бывает рано. Ничего не бывает поздно. Все бывает вовремя". Только этим себя и настраиваю на светлое будущее
Gn0MmA: Lady_M
Viessmann: marmyshka пишет: Вот и у меня....Что бесит - это надежда на русское "авось"..Неисправимо Это было ожидаемо. Следующая стадия - как бы найти причину, что не сами виноваты. dashustik15 пишет: Ну опять же, абсолютно все сборные рискуют в плане допинга, в этот раз не повезло нам, в следующий раз накроют кого-то другого...что уж сейчас то говорить...после драки кулаками не машут))) Так и будет, но сейчас начнутся реально отмазы "подсыпали!", "насильно влили" и т.д. не забываем, что "не умеешь пить - не пей", нет медицины - вот и нех колоться.
Ion: Tanya852 пишет: Про ваших любимчиков еще много чего скажут, запасайтесь терпением. Особенно поклонники Магдалены. По собственному опыту говорю. Ты права. Я тоже это всё уже проходил. Сколько грязи довелось прочитать про любимых мной людей. Дураки всегда найдутся.
dashustik15: Ion пишет: Дураки всегда найдутся. А, то есть получается, что человек, не разделяющий Вашего мнения относительно тех или иных людей, дурак? интересная точка зрения... Viessmann Отмазы это всегда неприятно...я сама терпеть не могу оправдываться и никогда не оправдываюсь, а когда это все на официальном уровне-еще неприятнее...
Lady_M: Евгений Дементьев: «Прежде всего, ребят надо просто по-человечески поддержать» Олимпийский чемпион в лыжных гонках Евгений Дементьев прокомментировал ситуацию, в которой оказались российские биатлонисты. «Спортсмены свои люди, за них всегда переживаешь сильно. Мне кажется, ни в чем они не виноваты, но независимо от того, чем закончится эта история, я считаю, прежде всего, ребят надо просто по-человечески поддержать. Мы все истерзались за это время. А им каково?» – цитирует Дементьева газета «Новые известия».
dashustik15: Респект Дементьеву! ВОТ как надо реагировать, а не опускать ниже плинтуса, как некоторые тут делали...
Viessmann: dashustik15 пишет: Отмазы это всегда неприятно...я сама терпеть не могу оправдываться и никогда не оправдываюсь, а когда это все на официальном уровне-еще неприятнее... Ужасно, что спортсмены получились жертвами собственных тренеров и медиков.
dashustik15: Viessmann Я как-то видела интервью с Резцовой, она там как раз говорила, что медики со спортсменами не особо и считаются..порой сами биатлонисты не знают, что им там вкалывают..в какой-то степени вопрос доверия...и в первую очередь тут надо не спортсменов ругать, а действительно тренеров и медиков...хотя сейчас уже винить нет смысла-все равно уже все свершилось...
Lady_M: Viessmann пишет: Ужасно, что спортсмены получились жертвами собственных тренеров и медиков. В СБР будет создана специальная комиссия по расследованию допингового скандала В Союзе биатлонистов России (СБР) будет создана специальная комиссия по расследованию допингового скандала, участниками которого стали три биатлониста национальной сборной. В комиссию СБР войдут представители Российского антидопингового агентства (RusADA), специалисты по спортивной медицине и спортивному праву. «Будем разбираться и наводить порядок», – приводит слова одного из руководителей СБР агентство «Весь спорт». а крайними останутся атлеты
Viessmann: dashustik15 пишет: Я как-то видела интервью с Резцовой, она там как раз говорила, что медики со спортсменами не особо и считаются..порой сами биатлонисты не знают, что им там вкалывают..в какой-то степени вопрос доверия...и в первую очередь тут надо не спортсменов ругать, а действительно тренеров и медиков...хотя сейчас уже винить нет смысла-все равно уже все свершилось... Наказаны должны быть все, кто участвовал в случившемся. 3 пробы положительны. Это не просто риск, это вопиющее нарушение всяческих норм и показатель массовости использования.
dashustik15: Lady_M пишет: а крайними останутся атлеты А крайние всегда атлеты...вот и сейчас крайние Катя, Альбина и Дима...а те, кто им ввел препарат, пока все еще просиживают пятые точки на уже привычных местах...
Lady_M: Виталий Мутко: «Спортсмен сам не пойдет на то, чтобы принимать запрещенный препарат» Конечно, спортсмен сам не пойдет на то, чтобы принимать запрещенный препарат. Но дело-то все в том, что он верит врачу, тренеру, которые говорят ему: не волнуйся, все продумано – глотай эту таблетку и беги. А через несколько лет оказывается, что данный препарат уже запрещенный. Ведь мир не стоит на месте. Наука работает, соперники тоже не спят, в ход идут законы конкуренции. Появляются новые технологии обнаружения препаратов, но одновременно возникают и более современные препараты. К сожалению, с 1996 года мы фактически не занимались проблемой фармакологического обеспечения спорта. На целых десять лет мы оставили спортсмена один на один с тренером, без какой-либо научной поддержки. Но сейчас, как я уже отметил, создана организация RusADA – она отвечает за контроль над применением запрещенных препаратов. В структуре нашего министерства создан Департамент спортивной науки и медицины. В Академии наук будет организована рабочая группа, которая займется новыми технологиями в фармакологическом обеспечении. полный вариант
Viessmann: Lady_M пишет: а крайними останутся атлеты ну как всегда в нашей стране. пусть покажут того, кто это все придумал. кому так нужны были результаты? но не такой же ценой.
Ion: dashustik15 пишет: А, то есть получается, что человек, не разделяющий Вашего мнения относительно тех или иных людей, дурак? интересная точка зрения.Тебе нравится перевирать мои слова? Я никогда не напишу ничего плохого про спортсменов которых плохо знаю лично. Я семь раз подумаю, прежде чем писать плохо о людях которых, как мне кажется, знаю хорошо. Те, кто швыряется уничижительными высказываниями в адрес людей ему лично не знакомых, те дураки. Я сейчас ясно выразил свою мысль?
dashustik15: Viessmann А зачем его показывать? он лучше отсидится на своей хитрой заднице, а потом повторит опять ситуация, и уже другие атлеты попадут...это замкнутый круг...как очень многое в нашей стране... как говорил Михал Николаич Задорнов, я обожаю свою Родину, но ненавижу государство!
dashustik15: Ion Что значит нравится? я первый раз вообще на твой пост ответила))) немного переоцениваешь ситуацию)) и не надо мне в таком тоне отвечать...умный нашелся, видите ли...
Lady_M: dashustik15 пишет: как говорил Михал Николаич Задорнов, я обожаю свою Родину, но ненавижу государство! точно, или как у Тютчева: Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить.
dashustik15: Правильно-правильно, самая верная характеристика...
bia: Ольчик пишет: В животе появляются щекотливые ощущения. ну ну..что не тошнота..мысль понятна ладно, пусть живёт мала ещё
Ion: dashustik15 , а не нравится так зачем же перевираешь?
dashustik15: Ирочек ППКС...нет, ППКБ!
Ольчик : Ирочек ну раз она не нравится, причем, похоже не просто не нравится, а вызывает отвращение, так зачем заходить сюда и что-то о ней писать?? Может не стоит вообще тогда о ней тебе думать, легче же станет. А так - надо зайти, написать в ее топике очередные слова, которые не понравятся 99% посетителям этой странички, в очередной раз подумать какая она плохая. Ну себя то не жалко?? Наше мнение о Лене не поменяется от этого вашего негатива. Говорите о том какая Лена плохая тем людям, которые вас поддержат, но тут этой поддержки не найдете. Да и вряд ли она вам нужна.
dashustik15: Я не перевираю, я просто уточнила...первое впечатление от твоей фразы было именно таким..я переспросила, а ты начал выпендриваться...ладно, не хочу больше это обсуждать
Ля ля))): Этот перевод ничем не отличается, одно и тоже!!!!!!!!!!! От нее такого не ожидала, все теперь с этой девицей понятно!!! Ирочек пишет: Вот когда её поймают на допинг (хотя врятли, т.к. она своим баблом давно небось всех подкупила), посмотрим как она попляшет Я дождусь этого момента и не буду убиваться об стену узная завтра про доппинг!!!!! Мне Нойнер стала до того противна, я даже говорить о ней не хочу!!!!Пусть ей ни одной медали на Чемпионате!!!!Пусть стрелять научится!!! Пришла в биатлон:доппинга нажралась и бегает как конь..Ага удачи..!!!!!!!! Ирочек пишет: Прям звезда! Потухнет быстро!!
Ангина: Ирочек абсолютно согласна! Понятно же, что не на йогурте Нойнер всех обгоняет - нафига ж еще высказываться по поводу других? Чтоб и тебя до кучи проверили? З.Ы - а ведь без Нойнер биатлон был гораздо интересней - был именно БИАТЛОН, а не лыжи, в которых винтовка мешает.
ranechka: Катя пишет: хорошо хоть стеснительный и неразговорчивый да лан,пару РАЗ КАК-ТО ВЫТЯГИВАЛИ ИЗ НЕГО))
Ирочек: Ольчик пишет: Ирочек ну раз она не нравится, причем, похоже не просто не нравится, а вызывает отвращение, так зачем заходить сюда и что-то о ней писать?? Я не говорила, что она мне не нравится, просто после её слов отношение изменилось в худшую сторону. До этого, я относилась к ней на 5+ Ольчик пишет: Наше мнение о Лене не поменяется от этого вашего негатива. а мне и не надо, чтобы оно менялось. Я просто сказала своё мнение и всё Не хочу не с кем ругаться, хотя больше чем уверена, что многие сейчас злы на меня, но я сказала, то что думала.
Ангина: Ирочек пишет: Не хочу не с кем ругаться, хотя больше чем уверена, что многие сейчас злы на меня, но я сказала, то что думала. Ты высказала мнение масс... Однозначно, у меня очень сильно ухудшилось отношение к Нойнер.
ranechka: Viessmann пишет: нет медицины - вот и нех колоться. я вот придерживаюсь мысли-раз умеешь колоться,умей и скрывать последствия,а после драки *теоретической* мы тут такое практическое рукомахание развернули(
Viessmann: Ирочек пишет: Ну конечно, все так уверены что она ничё не принимает... ну да Прям звезда! Потухнет быстро!! Не хочу больше про неё ничего говорить, т.к. теперь она для меня Неожидала от неё такого! Вот когда её поймают на допинг (хотя врятли, т.к. она своим баблом давно небось всех подкупила), посмотрим как она попляшет Не забывай, кто с ней в одной команде. У него тоже может быть допинг.
ranechka: Sports.ru Контрольные пробы «В» биатлонистов, подозреваемых в использовании допинга, подтвердили данные пробы «А» Сегодня в антидопинговой лаборатории в Лозанне (Швейцария) завершился анализ контрольных проб «В» трех российских биатлонистов, получивших от Международного союза биатлонистов (IBU) обвинения в использовании запрещенных препаратов, сообщает агентство «Весь спорт» со ссылкой на источник в антидопинговой лаборатории в Лозанне. Процедура анализа контрольных проб «В» завершилась сегодня примерно в 13.00 по московскому времени. Они подтвердили данные проб «А» о наличии в тестах запрещенных препаратов. Попытки российских представителей навязать научные дискуссии оказались безуспешными. По информации источника в антидопинговой лаборатории в Лозанне, российские представители пытались доказать, что обнаруженные в биоматериалах препараты нельзя считать допингом по формальным причинам, в том числе, по процентному соотношению. Рапорт о проведении контрольных проб «В» из лаборатории в Лозанне уже отправлен в офис IBU в Зальцбурге (Австрия).
Viessmann: Ля ля))), Ангина, ай-ай...шли бы в свои топики гадить.
M@lli: Простите меня, но Лена еще слишком молода, чтобы высказывать такие мнения. Да, она уже прославленная спортсменка, но у нее еще не хватает, может быть, такого подопыта высказываться о спортсменах. Я промолчу лет через 15, когда она уже будет "освоившейся" спортсменкой. Я тоже высказала свое мнение и все!
M@lli: Viessmann, просто нас, патриотов, нужно понять:) Мы очень переживаем за наших и мнения других спортсменов - удар в сердце!
Viessmann: M@lli пишет: просто нас, патриотов, нужно понять:) иди и почитай тему про допинг. там интереснее
Ion: Атака на топик. Ну-ну, кто следующий? В очередь, в очередь.
Viessmann: ranechka пишет: я вот придерживаюсь мысли-раз умеешь колоться,умей и скрывать последствия,а после драки *теоретической* мы тут такое практическое рукомахание развернули( да
Ля ля))): M@lli пишет: Простите меня, но Лена еще слишком молода, чтобы высказывать такие мнения. Зазналась дорогуша Нойнер!!!!!!!!!!!!!!Не доросла еще что либо говорить!!!!!!!!!!!!!! Viessmann пишет: шли бы в свои топики гадить. Во первых мы не гадим, во вторых не хотим испортить ни с кем отношения, но ее интервью...Это просто выводит из себя, невозможно читать!!!!!!!!!!
Shaz: Ангина пишет: Ты высказала мнение масс... Солнышко,ты себя уже за массы считаешь?))Прям Николай Второй какой-то подрастает)) Ирочек пишет: Вот когда её поймают на допинг (хотя врятли, т.к. она своим баблом давно небось всех подкупила), посмотрим как она попляшет А не биатлоном ли изначально она заработала все это "бабло"?Такая зависть в ваших словах,прям противно.
Ольчик : А как вам это. Я запуталась например. Статья от 12 февраля. http://de.eurosport.yahoo.com/12022009/30/henkel-neuner-aufs-wesentliche-konzentriert.html Примерный перевод только того, что о допинге. "Конечно я, да и мы все шокированы узнав о допинге. С другой стороны положительные пробы А - это знак и этой проверки хватит, чтоб найти того кто принял допинг,"- сказала Магдалена Нойнер. " Но я думаю, что сначала мыдолжны дождаться окончательных результатов, прежде чем обсуждать кого-то. Не все в прошлом слухи оказывались правдой. Я думаю мы должны быть осторожны с комментариями" , - говорит 22-летняя спортсменка в интервью «Münchner Merkur».
Катя: ranechka пишет: да лан,пару РАЗ КАК-ТО ВЫТЯГИВАЛИ ИЗ НЕГО)) Что? ranechka у тебя в Хантах будет почётная обязанность закрывать его собой от возможных обстрелов , ну и Симона, наверное, тоже, если захочешь
Shaz: Ля ля))) пишет: Не доросла еще что либо говорить!!!!!!!!!!!!!! А ты доросла?))Встань на лыжи и покажи класс))
Viessmann: Ля ля))) пишет: Зазналась дорогуша Нойнер!!!!!!!!!!!!!!Не доросла еще что либо говорить!!!!!!!!!!!!!! Переросла уже многих в спортивных достижениях. Уважать надо таких. Ля ля))) пишет: Во первых мы не гадим, во вторых не хотим испортить ни с кем отношения, но ее интервью...Это просто выводит из себя, невозможно читать!!!!!!!!!! Вы о себе мнение портите, не читай - раз не нравится. Че лезть в Ленкин топик, и нарываться на грубости?
Ангина: Shaz пишет: Солнышко,ты себя уже за массы считаешь?))Прям Николай Второй какой-то подрастает)) Нет, тут не все, далеко не все высказались А Лене изначально повезло, что она немка - иначе бы от ВАДА тоже бы досталось. И очень больно. Shaz пишет: А не биатлоном ли изначально она заработала все это "бабло"? В кредит у кого-нить из напарниц по сборной взяла
dashustik15: Катенька, солнышко, ты только не переживай сильно, а то вон как глаза из орбит выпрыгнули)) все будет хорошо)))
Viessmann: Shaz пишет: Солнышко,ты себя уже за массы считаешь?))Прям Николай Второй какой-то подрастает)) Массы...ага, которые из организма выходят. Ангина пишет: А Лене изначально повезло, что она немка - иначе бы от ВАДА тоже бы досталось. И очень больно. Их и так достают после конфликта старого. Мат. часть поучи для начала.
^ДаRЁша^: Viessmann пишет: Вы о себе мнение портите, не читай - раз не нравится. Самое уродская отмазка всех времен и народов!!!может еще скажете "не нравятся скандалы, не смотрите биатлон????" Viessmann пишет: Переросла уже многих в спортивных достижениях. Уважать надо таких. Переела таблеточек уже. Списывать таких надо. Ля ля))) я с тобой полностью согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ольчик пишет: Я думаю мы должны быть осторожны с комментариями чет она совсем заговаривается...сначала одно, теперь другое...маразм. запаниковал ребенок
ranechka: Катя пишет: ну и Симона, наверное, тоже я ему прочитаю лекцию на тему "как себя НЕ надо вести,чтоб получить-таки от меня *меид ин Дождик* подарок" Катя пишет: у тебя в Хантах будет почётная обязанность закрывать его собой от возможных обстрелов от фанатов!!!мы должны быть у него "единственные и неповторимые")))чтоб ему не повадно было налево бегать)
Ангина: Viessmann пишет: Их и так достают после конфликта старого. Мат. часть поучи для начала. Подчеркиваю - очень больно. А это так, пощечина была, не более.
Ольчик : ^ДаRЁша^ пишет: Переела таблеточек уже. Списывать таких надо. Объясните тогда другое - когда Слепцова бежит как Нойнер, почему никто не говорит, что она то таблеток наглоталась??? Отчего ж она то так быстро бегает!!!!
Катя: ranechka пишет: я ему прочитаю лекцию на тему "как себя НЕ надо вести,чтоб получить-таки от меня *меид ин Дождик* подарок" Типа "Мы любим, но любя и прибить можем" ranechka пишет: от фанатов!!!мы должны быть у него "единственные и неповторимые")))чтоб ему не повадно было налево бегать) Точно и от них тоже Фан-клуб в количестве двух с половиной фанатов, а налево ни-ни
Viessmann: ^ДаRЁша^, убирай немецкий флаг со своего профайла. Реально, хватит уже выливать сюда.
ranechka: Катя пишет: Фан-клуб в количестве двух с половиной фанатов ну,Гауш смело к нам присоединился))дал,так сказать,согласие сегодня нашусь с идеей "пора бы и гимн выучить"-вот как порвет всех в Хантах,так и петь-то некому...а тут я выпрыгиваю)ну,сомневаюсь,конечно,что он меня(нас всех) забыл..)))
^ДаRЁша^: Ольчик пишет: Объясните тогда другое - когда Слепцова бежит как Нойнер, почему никто не говорит, что она то таблеток наглоталась??? Отчего ж она то так быстро бегает!!!! Слепцова изначально в этом сезоне бежала хорошо!!! а нойнер еле ноги переставляла! а тут вдруг весь Рупольдинг выиграла и прет как ужаленная!!!!НЕВОЗМОЖНО набрать ТАК форму за такой короткое время!!! проверено на личном опыте!!!!
Ангина: Ольчик пишет: Слепцова бежит как Нойнер, почему никто не говорит, что она то таблеток наглоталась??? Да я Слепцову, например, не защищаю. Так же как и Нойнер, вдвоем видать квасят - таблеточку за маму, таблеточку за папу...
Катя: dashustik15 пишет: ты только не переживай сильно, а то вон как глаза из орбит выпрыгнули)) я не переживаю просто по словам ранет оказывается он ещё и говорить умеет Это культурный шок
^ДаRЁша^: Viessmann сама решу какие флаги ставить. в отличие от нойнер, есть абсолютно нормальные немцы.
Катя: ranechka пишет: ну,Гауш смело к нам присоединился))дал,так сказать,согласие Ну я её за фаната на полставки и посчитала ranechka пишет: ну,сомневаюсь,конечно,что он меня(нас всех) забыл..))) как можно, первый фан из Раши в его карьере( в количестве 3 штуки)
an4ik: Ольчик пишет: Объясните тогда другое - когда Слепцова бежит как Нойнер, почему никто не говорит, что она то таблеток наглоталась??? Отчего ж она то так быстро бегает!!!! Ольчик я с тобой полностью согласна. Лена показывает высокие результаты уже не первый год, а Слепцова как начала сезон за здравие, так сейчас все за упокой. Может допинг именно она переела и полностью подорвала свой имунитет??
bia: an4ik только на Слепцову гнать не надо, хорошо?????
^ДаRЁша^: Ольчик пишет: Идите к своим "нормальным" и о них говорите все что хотите. А тут то вы чего добьетесь??? Ну ничего!!! Зато мнение свое выскажем. Лично моё - нойнер ослица. всё. пошла писать про НОРМАЛЬНЫХ.
Shaz: ^ДаRЁша^ пишет: Слепцова изначально в этом сезоне бежала хорошо!!! а нойнер еле ноги переставляла! Интересное дело.Слепцова изначально бежала хорошо-а потом вдруг резко скисла.Лена пропустила практически полтора месяца перед началом сезона,при этом на самом первом этапе,когда она была совершенно не в форме-она взяла бронзу.После этого продолжала приходить в форму,которая наконец вернулась к Оберхофу и пошла вверх.Так вот,посмотрим на ЧМ,кто лучше,Слепцова,которая начала сезон на пике формы-и "умерла",или Лена,которая лечилась,приходила в себя и набрала форму нужную.Если только Слепцова не в списке допингистов окажется))
an4ik: ^ДаRЁша^ пишет: Viessmann сама решу какие флаги ставить. в отличие от нойнер, есть абсолютно нормальные немцы. а чем тебе Лена не угодила? Тем что она добивается всё своей силой и не пускает остальный вперёд? Так тогда некоторым надо подтягиваться или бегать на Европе.
an4ik: Shaz пишет: Если только Слепцова не в списке допингистов окажется)) если она там окажется я этому не удивлюсь
an4ik: bia пишет: an4ik только на Слепцову гнать не надо, хорошо????? а на Лену накой гнать??
bia: Shaz к твоему сведению, Света заболела, а не "скисла", как ты сказала.
^ДаRЁша^: an4ik пишет: а на Лену накой гнать?? an4ik пишет: а чем тебе Лена не угодила? Своим языком длинным
bia: an4ik пишет: а на Лену накой гнать?? Дорогушечка, я против Нойнер ни слова не сказала
Ольчик : bia пишет: только на Слепцову гнать не надо, хорошо????? просто убили))))))) А многим на Лену значит можно))))) Логику то свою включите, люди!!
tascha: Вы прям Магдалену так осуждаете как будто это она виновата в прблемах сборной России с допингам. Может она не так сказала, нетак излажила мысль, а журналист написал. В инервью от merkur-online.de она уже оккуратнее отвечат, человек учится. И всё же я желаю Магдалене много золотых побед.
Ля ля))): bia пишет: an4ik только на Слепцову гнать не надо, хорошо????? И вапще не трогайте русских!!!!Они в отличие от этой девицы таких интервью не дают... ^ДаRЁша^ пишет: Зато мнение свое выскажем. Лично моё - нойнер ослица. всё. пошла писать про НОРМАЛЬНЫХ. Полностью согласна!!!Доппинговая девица!!!!!*Ушла*...Дашунь, подожди!!!!!!!!!!!
Tag: Плохо, к сожалению, работают модераторы. Давно пора вымести из именного топика спортсменки всякую шушеру. Пусть идут изливать свою злобу и зависть в топики российских биатлонистов. Админы, ау!
an4ik: bia пишет: Дорогушечка, я против Нойнер ни слова не сказала так к тебе претензий нет. ну почему если здесь говорят что Лена употребляет допинг почему забываю про Свету ^ДаRЁша^ пишет: Своим языком длинным а перевод был точный?? В этом все уверены??
bia: Ольчик пишет: просто убили))))))) А многим на Лену значит можно))))) Логику то свою включите, люди!! ну в темке Светы и выскажи своё мнение.пусть люди выплёскивают.эмоции,эмоции
Ольчик : Вот и идите, мы плакать не будем. tascha я соглашусь, такое ощущение, что в допинге с русскими спортсменами виновата Нойнер! Они то сами хорошие, ничего не делали, а вот Нойнер, если бы не она , то и не было бы допинга!
an4ik: Ля ля))) пишет: И вапще не трогайте русских!!!!Они в отличие от этой девицы таких интервью не дают... только некоторые заявляют в начале сезона что немки ка неё косо смотрят. Это не мания величия??
Ольчик : bia да зачем мне это надо?? Я не собираюсь идти в топик к спортсмену, чьи выступления меня не сильно волнуют и что-то там говорить. Меня Лена интересует, вот я и здесь.
Viessmann: Ольчик пишет: И все же - ну зачем вы заходите в ветку Нойнер? Идите к своим "нормальным" и о них говорите все что хотите. А тут то вы чего добьетесь??? Ну ничего!!! молодец у них нет своего мнения. bia пишет: an4ik только на Слепцову гнать не надо, хорошо????? А тогда на Ленку гнать не надо. Мы в теме Слепцовой не выражаемся - как бы кто ее и не любил. ^ДаRЁша^ пишет: Своим языком длинным У тебя мозг имеется? наверно, реально имеется tascha пишет: Вы прям Магдалену так осуждаете как будто это она виновата в прблемах сборной России с допингам. Может она не так сказала, нетак излажила мысль, а журналист написал. В инервью от merkur-online.de она уже оккуратнее отвечат, человек учится. И всё же я желаю Магдалене много золотых побед.
an4ik: Viessmann пишет: А тогда на Ленку гнать не надо. Мы в теме Слепцовой не выражаемся - как бы кто ее и не любил. Viessmann пишет: У тебя мозг имеется? наверно, реально имеется давай чуть поосторожнее. но в пинципе я согласна
Viessmann: Tag пишет: Плохо, к сожалению, работают модераторы. Давно пора вымести из именного топика спортсменки всякую шушеру. Пусть идут изливать свою злобу и зависть в топики российских биатлонистов. Админы, ау! вырежут все, не переживаем bia пишет: ну в темке Светы и выскажи своё мнение.пусть люди выплёскивают.эмоции,эмоции Секси...е-мое... Ля ля))) пишет: Полностью согласна!!!Доппинговая девица!!!!!*Ушла*...Дашунь, подожди!!!!!!!!!!! М-да...вы прям стадами ходите. Юношеский максимализм?
an4ik: Viessmann пишет: М-да...вы прям стадами ходите. Юношеский максимализм? так если ходить по одному мы съедим, а стадо хоть уползти сможет
Viessmann: an4ik пишет: так если ходить по одному мы съедим, а стадо хоть уползти сможет жжешь. нас мало, но мы классные
Ironcast: Странно: вчера Нойнер обвиняли в том, что она заговорила до подтверждения обвинения .. После сегодняшнего, уверен, число таких интервью возрастёт.. А вообще из темы пора отдельный топик флейм выделить
^ДаRЁша^: Viessmann пишет: У тебя мозг имеется? наверно, реально имеется Короче удачно фанатеть от этой накачанной рванины, желаю ей удачно улететь в кусты на корейских трассах, а главное - научиться говорить так, чтобы ВСЕ люди нормально её воспринимали
Shaz: Ольчик пишет: Они то сами хорошие, ничего не делали, а вот Нойнер, если бы не она , то и не было бы допинга! Лена к ним посреди ночи подбирается и потихонечку вкалывает допинг)))Каждую ночь))))))))
бермуда: То что сказала Лена - ее личное мнение - которое она имеет право говорить или нет.......от этого пробы отрицательными не станут.. и уж точно не она вкалывала допинг Юрьевой.....так что вся обида и досада не о адресу
an4ik: ^ДаRЁша^ пишет: Короче удачно фанатеть от этой накачанной рванины, желаю ей удачно улететь в кусты на корейских трассах, а главное - научиться говорить так, чтобы ВСЕ люди нормально её воспринимали за такие слова прибить мало Viessmann пишет: жжешь. нас мало, но мы классные ко мне за словом в карман лазить не надо, а то карман и прорваться может и тогда будет кашмар
Viessmann: ^ДаRЁша^ пишет: Короче удачно фанатеть от этой накачанной рванины, желаю ей удачно улететь в кусты на корейских трассах, а главное - научиться говорить так, чтобы ВСЕ люди нормально её воспринимали шла бы ты уже отсюда. и фак прихвати с собой
Perfekta: Viessmann пишет: вырежут все, не переживаем Ничего такого, что нужно вырезать здесь не сказали, поэтому не смешите админов . А ваше "беление" за Нойнер - это не боление, если вы всё, крме "Леночка-умничка" в штыки вопринемаете, будте проще..
an4ik: Shaz пишет: Лена к ним посреди ночи подбирается и потихонечку вкалывает допинг)))Каждую ночь)))))))) и не поодному разу, при каждом удобном случае
Tag: ^ДаRЁша^ Настроение: Пошла топиться. Уже утопись, хватит обещаний
Ольчик : ^ДаRЁша^ слушай, по твоим разговорам тебе же лет 15!! Но оказалось что 17. Дай бог, чтоб к 22 годам твоя речь изменилась в лучшую сторону.
an4ik: Viessmann пишет: шла бы ты уже отсюда. и фак прихвати с собой если бы она забрала с собой всё что сказала было бы вобще супер
dashustik15: Ой, народ, там в теме Нойнер такие войны)) как же хорошо, что я от фанатства отошла и занимаюсь спокойно любимым делом)) а то уже народ на личности переходит..не могу понять зачем... в плане допинга-не пойман не вор, но принимают все..так зачем же с пеной у рта доказывать, что ваша любимица его не пьет, а другая пьет...бред какой-то, ей-Богу... вот Лив не побоялась и в интервью сказала: Допинг? допинг...ну пока тебя не поймают...))) я даже посмеялась..и еще от кого-то подобное слышала...а тут прям с пеной у рта доказывается...я в шоке, честно говоря...вроде взрослые люди... Как говорится, детскими болячками надо переболеть в детстве...
an4ik: Ольчик пишет: слушай, по твоим разговорам тебе же лет 15!! а почему сразу 15? я что тоже такую охинею несу?
Ля ля))): an4ik пишет: и не поодному разу, при каждом удобном случае Ха ха, так остроумно, я щас от смеха свалюсь...Нойнер -
Viessmann: an4ik пишет: Shaz пишет: цитата: Лена к ним посреди ночи подбирается и потихонечку вкалывает допинг)))Каждую ночь)))))))) и не поодному разу, при каждом удобном случае чем больше - тем лучше. Perfekta пишет: А ваше "беление" за Нойнер - это не боление, если вы всё, крме "Леночка-умничка" в штыки вопринемаете, будте проще.. Ёпт, иди болей за своих, что лезть в чужие темы. Мы сами разберемся как про Ленку говорить.
Ольчик : Perfekta а как воспринимать слова ^ДаRЁша^ пишет: накачанной рванины Погладить эту девочку по головке????
an4ik: Ля ля))) пишет: Ха ха, так остроумно, я щас от смеха свалюсь...Нойнер - не нравится катись шариком из этого топика
^ДаRЁша^: an4ik пишет: за такие слова прибить мало ну так попоробуй!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
an4ik: ^ДаRЁша^ пишет: ну так попоробуй!!!!!!!!!!!!!!!!!!! жила бы поближе попробовала бы нет проблем
^ДаRЁша^: an4ik пишет: я что тоже такую охинею несу? ХАХАХХАХА а ты не заметила что да??????????????? Ольчик пишет: Погладить эту девочку по головке???? рискни
Ля ля))): Ольчик пишет: Погладить эту девочку по головке???? Дашуня - ты просто чудо!!!!!!!!! an4ik пишет: не нравится катись шариком из этого топика Ты разрешила???ща ага размечталась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ^ДаRЁша^ пишет: ну так попоробуй!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И меня за одно!!!!!боюсь боюсь!!!!!!!!!!!!
an4ik: ^ДаRЁша^ пишет: ХАХАХХАХА а ты не заметила что да??????????????? а смеяться когда надо??? ты предупреди я посмеюсь. да и вобще остынь и не заводи других
Perfekta: Viessmann пишет: иди болей за своих, что лезть в чужие темы. Мы сами разберемся как про Ленку говорить. Viessmann , много на себя берешь, в таком случае смените название топа на "только для избранных" и закройте доступ всем остальным, а указывать кому какие флажки ставить и кому куда идти не надо Ля ля))) , не трогать!
bia: Viessmann пишет: Секси...е-мое... забыла прибавить..если, конечно, у тебя нормальная ориентация)
^ДаRЁша^: Perfekta Perfekta пишет: много на себя берешь, в таком случае смените название топа на "только для избранных" и закройте доступ всем остальным, а указывать кому какие флажки ставить и кому куда идти не надо
an4ik: хватит давайте закроем разгаворы на эту тему и перестанем оскарблять друг друга???
Ля ля))): Perfekta пишет: много на себя берешь, в таком случае смените название топа на "только для избранных" и закройте доступ всем остальным, а указывать кому какие флажки ставить и кому куда идти не надо А то иш че...Надо же..Идите отсюда..Где хотим там и пишем...А нойнер - это злооо!!!!!!!!!!1причем доппинговое!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Оо пойдет))))) Катюш, спс)))))))))
bia: Viessmann пишет: ты не озадаченная, а озабоченная цитату в студию
^ДаRЁша^: an4ik пишет: хватит давайте закроем разгаворы на эту тему и перестанем оскарблять друг друга??? че сдалась первая?? вот-вот!!!а русские без победы не уходят!!!
dashustik15: будто в ясельках, ей-Богу...еще и сюда перенесли...
Viessmann: bia пишет: абыла прибавить..если, конечно, у тебя нормальная ориентация) ты не озадаченная, а озабоченная Довольна?
Viessmann: ^ДаRЁша^ пишет: че сдалась первая?? вот-вот!!!а русские без победы не уходят!!! а где флажок России?
Ля ля))): an4ik пишет: хватит давайте закроем разгаворы на эту тему и перестанем оскарблять друг друга??? Нет уж...Вы че там??снимите розовые очки..и посмотрите реально...В росси и за немцев...тем более за таких..тьфу мля...
mathias: Фак мой мозг! Русские девчата, спокойствие! Иначе дело дойдёт до операции по принуждению к миру, особо агрессивных Нойнер-фанов.
Ля ля))): ^ДаRЁша^ пишет: че сдалась первая?? вот-вот!!!а русские без победы не уходят!!! Гыыыыы, вперед.......
Ля ля))): mathias пишет: Фак мой мозг и мой и мой!!!!!!!!!!!!!нойнер наа....
bia: Бред..понимаю, мы, дети..Но Вы, Viessmann .
Катя: Может хватит... разборки на личной почве в ЛС, пожалуйста
an4ik: ^ДаRЁша^ пишет: че сдалась первая?? вот-вот!!!а русские без победы не уходят!!! я тебе отвечать не буду, есть просьбы которые я буду выполнять и перестану перепалку слов с тобой, а ты можешь писать про меня всё что угодно кому угодно и где угодно
^ДаRЁша^: mathias пишет: Фак мой мозг! Лучше Нойнер Viessmann пишет: а где флажок России? Его фаны Нойнер не видят хаххаа
Ля ля))): an4ik пишет: про меня всё что угодно кому угодно и где угодно Нее лучше про доппинговою девицу!!!!!!!!!!!! ^ДаRЁша^ пишет: Его фаны Нойнер не видят хаххаа 5 баллов ^ДаRЁша^ пишет: Лучше Нойнер Даааааааааааааааааааа
Ironcast: mathias пишет: Русские девчата, спокойствие! Иначе дело дойдёт до операции по принуждению к миру, особо агрессивных Нойнер-фанов Не забывай, что и Макарайнен такое же интервью давалf? если не похлеще http://www.sports.ru/others/biathlon/6928338.html
Crowl: Катя пишет: Может хватит... разборки на личной почве в ЛС, пожалуйста Абсолютно здравая мысль! Призываю всех к порядку и выдержке!
Perfekta: Катя пишет: разборки на личной почве в ЛС тогда и подобные высказывания своих кумиров нужно друг другу в ЛС выкладывать, а не на всеобщее обозрение Viessmann пишет: а где флажок России? Мож успоишься уже с этими флажками
Ironcast: Провинившиеся В ожидании судьбоносного решения WADA Sports.ru вспоминает самые громкие допинговые скандалы в биатлоне за последние годы: карфедон Пылевой и Бурдыги, давление Ахатовой, марихуана Огаркова, пожизненное отстранение Варис, нетрадиционная медицина Сашурина и изгнание австрийцев с Олимпиады в Турине. Не все истории, к счастью, завершались дисквалификациями. Вадим Сашурин (2002) В пробе, взятой 13 сентября 2002 года у белорусского биатлониста на тренировочном сборе в Рамзау, был обнаружен запрещенный препарат – нандролон. Чемпион мира говорил о непредумышленном приеме запрещенного вещества. Он рассказывал, что его давно мучила травма плеча. Разочаровавшись в традиционных методах лечения, он решил обратиться к нетрадиционным. Специалисты провели курс лечения – в том числе использовали лекарство, которое содержало нандролон. Биатлониста заверили, что препарат выведется из организма в течение месяца. Но этого не произошло. После двухлетней дисквалификации Сашурин вернулся в большой спорт, сейчас возглавляет молодежную сборную Белоруссии по лыжным гонкам. Альбина Ахатова (2003) Проба крови «А», взятая у Ахатовой на этапе Кубка мира-2003 в Антхольце (первое место), дала положительный результат. В допинг-пробе было обнаружено вещество, аналогичное никетамиду. История, кстати, весьма поучительная – о том, насколько важно не делать преждевременные выводы. «Насколько я понимаю, положительной оказалась та проба, которую взяли 24 января, после эстафеты. Свой – первый – этап я закончила первой. Однако чувствовала себя просто отвратительно. Голова раскалывалась, не просто тошнило – выворачивало наизнанку. И врач команды Татьяна Попова повела меня в домик недалеко от финиша, в котором располагались пресс-центр и допинг-контроль. Мы зашли в комнату допинг-контроля. Татьяна Ивановна уложила меня на диванчик, чтобы померить давление. И оно оказалось – сорок пять на ноль. Я лежала, стараясь не закрыть глаза, – только чтобы не потерять сознание. Догадываюсь, что положение было критическое. Врач сделала укол, чтобы стимулировать сердце», – откровенно рассказала Ахатова в интервью «Известиям». «Если бы я начала вызывать медицинскую подмогу по рации, могли потерять девочку. Действовать нужно было незамедлительно, и я вколола Альбине одну ампулу кордиамина. В аптечке были и другие сердечные препараты, которые содержали запрещенные вещества, но они и действуют по-другому. А кордиамин используют в «скорой помощи» именно для того, чтобы привести человека в реальность», – объяснила в том же интервью врач Попова. Врач российской команды была отстранена от исполнения профессиональных обязанностей на три месяца. Ахатова не была дисквалифицирована. Вольфганг Пернер и Вольфганг Роттманн (2006) МОК пожизненно отлучил от участия в Олимпийских играх австрийцев Вольфганга Пернера и Вольфганга Роттманна. Биатлонисты покинули Турин сразу после обыска, устроенного сотрудниками WADA и итальянской полицией. В доме, где жили австрийские лыжники и биатлонисты, были найдены различные медикаменты и пакеты со шприцами. Применение допинга по итальянским законам преследуется в уголовном порядке. Вернувшись на родину, биатлонисты заявили о завершении карьеры. Ольга Медведцева (2006) Самый громкий скандал Игр-2006 в Турине. Международный союз биатлонистов лишил серебряной медали Ольгу Пылеву (Медведцеву). У спортсменки был обнаружен карфедон. Перед началом Игр Ольга была сильно травмирована – у нее была повреждена надкостница. Она обратилась к своему врачу, который лечил ее, применяя запрещенный препарат (такова версия спортсменки). Врача дисквалифицировали на четыре года, Пылеву – на два. Ольга собиралась завершить карьеру после Олимпиады в Турине, но передумала и продолжила выступать (причем, весьма успешно). В этом сезоне она дважды выиграла эстафету на этапах Кубка мира и была на подиуме масс-старта. Наталья Бурдыга (2006) Две допинг-пробы, взятые у двукратной чемпионки мира по летнему биатлону (2006 год, Уфа), содержали карфедон. Исполнительный комитет IBU на внеочередном заседании в Антхольце дисквалифицировал спортсменку на два года. Рассказ Натальи Бурдыги о том, что она принимала витамины и не знала, что в них содержится запрещенное вещество, не подействовал на исполком IBU. Никаких законных оснований для сокращения срока дисквалификации не нашлось. В 2008-м Бурдыга вернулась в большой спорт: выиграла индивидуальную гонку на чемпионате России, стала призером «Ижевской винтовки» и пока безуспешно выступает на этапах Кубка IBU. Александр Огарков (2007) Чемпион мира среди юниоров провалил национальный допинг-контроль в 2007 году. Согласно антидопинговым правилам Международного союза биатлонистов, Огарков был дисквалифицирован на три месяца за применение запрещенного стимулирующего препарата – марихуаны. Кайса Варис (2008) Положительный допинг-тест был взят у финской биатлонистки 6 января 2008 года во время этапа Кубка мира в Оберхофе. Пять дней спустя 32-летняя спортсменка впервые в своей карьере выиграла этап Кубка мира. В спринтерской гонке финка на 16 секунд опередила россиянку Светлану Слепцову. Варис на сайте финской телекомпании назвала обвинения «беспочвенными». В 2003 году Кайса уже была отлучена от большого спорта за употребление допинга во время чемпионата мира по лыжным гонкам. После отбытия двухгодичной дисквалификации, когда финку не взяли на Олимпиаду в Турине, она перешла в биатлон. IBU решил пожизненно дисквалифицировать Варис. Срок начали отчитывать с даты взятия положительной допинг-пробы – 6 января. Таким образом, Светлана Слепцова была официально признана победительницей спринтерской гонки в Рупольдинге. Татьяна Моисеева (2008) Проба «А», взятая после эстафеты на чемпионате мира-2008 в Эстерсунде, дала положительный результат на дексаметазон. 15 марта 2008 года вице-президент IBU по медицинским вопросам доктор Джеймс Каррабре проанализировал заявления спортсменки и врача и пришел к заключению, что препарат, очевидно, применялся для лечения (офтальмология). Это лекарство из списка запрещенных препаратов WADA не требовало заполнения официальных бумаг. Таким образом, IBU прекратил расследование и полностью закрыл дело. Моисеева, впрочем, после этой истории толком не выступала. Ее мучили сильные головные боли. Позже Татьяне поставили диангноз – ущемление нерва в позвоночнике, которое она получила во время осенних сборов из-за сильной физической нагрузки. Сейчас Моисеевой требуется дорогостоящее лечение за рубежом. Свежее отсюда http://www.sports.ru/others/biathlon/6932472.html
Tanya852: Я утонула в слезах. А некоторые по-прежнему играют в песочницу.
^ДаRЁша^: Perfekta пишет: Мож успоишься уже с этими флажками Ну пунктик у человека, что поделаешь
ГАЛИНА: Не уважаете спорстменов -уважайте хотя бы самих себя! Пора прекратить этот детсадовский ДУРДОМ!
bia: Проба «В» российских биатлонистов подтвердила допинг. Называют фамилии Ахатовой, Ярошенко и... http://svpressa.ru/issue/news.php?id=4277
Ironcast: Рёш: антидопинговая деятельность вызывает сомнения Немецкий биатлонист Михаэль Рёш заявил, что деятельность национальных антидопинговых агентств в Восточной Европе вызывает сомнения. "Никто толком не знает, как работают национальные антидопинговые агентства в Восточной Европе. Делается ли там всё в рамках правовых норм, часто ли проверяются биатлонисты — всё это вызывает у меня большие сомнения", — приводит слова Рёша Financial Times Deutschland. http://www.championat.ru/other/_biathlon/news-184910.html Допинг пробы иностранцев дали отрицательный результат В "Чемпионат.ру" поступила информация, что в четверг стали известны результаты проб "Б" не только российских биатлонистов, но и пяти иностранных спортсменов, о которых писало французское издание L’Equipe. Однако в отличие от результатов проб "Б" россиян, все пять проб "Б" так называемых иностранцев дали отрицательный результат.
Ironcast: Ironcast пишет: У российских биатлонистов нашли ЭПО российского производства; у двух из трех положительными оказались две пробы Сегодня, 12 февраля, в антидопинговой лаборатории в Лозанне (Швейцария) завершился анализ контрольных проб «Б» трех российских биатлонистов. Они подтвердили зафиксированные пробами «А» использование запрещенных препаратов. Некоторые подробности Агентству спортивной информации «Весь спорт» сообщил источник в антидопинговой лаборатории в Лозанне. У российских биатлонистов нашли эритропоэтин (ЭПО) – как и было указано в уведомлении Международного союза биатлонистов (IBU), пришедшем в Союз биатлонистов России (СБР) о положительных пробах «А». Однако этот ЭПО – не классический, а кустарного российского производства (автор которого известен компетентным лицам). Он имеет некоторые отличия, и именно с этим были связаны несоответствия «лекалам» - в частности, по интенсивности полос изоформ. Источник в антидопинговой лаборатории в Лозанне также уточнил, что из трех российских биатлонистов, получивших обвинения в использовании допинга, у двух оказалось по две положительных пробы; у третьего - одна. "Мы анализовали пять контрольных проб "Б"" - уточнил источник в антидопинговой лаборатории в Лозанне. http://www.allsport.ru/archive.php?id=24017&s_s=1365&s_d=12&s_m=2&s_y=2009&b=0&l=40
marmyshka : Фу какая гадость...Много нового о соклубниках узнала..к сожалению. Имею мнение, что за такое хамство надо наказывать. На месте админов забанила бы неуровновешенных товарищей. Пусть идут общаться с людьми своего уровня. Нечего тут грязь разводить. Сколько может это продолжаться???
Белочка: Ironcast пишет: Допинг пробы иностранцев дали отрицательный результат В "Чемпионат.ру" поступила информация, что в четверг стали известны результаты проб "Б" не только российских биатлонистов, но и пяти иностранных спортсменов, о которых писало французское издание L’Equipe. Однако в отличие от результатов проб "Б" россиян, все пять проб "Б" так называемых иностранцев дали отрицательный результат. Интересно! Значит,положительные пробы "А" все-таки были не только у россиян. А пробы "Б", как нас уверяли, в 99% случаев подтверждают результаты пробы "А". Но у "так называемых иностранцев" оказалось не 99,а 0%. Какой загадочный научный феномен! Или очередные политические игры,в которых спортсмены всего лишь пешки,а их судьбы просто разменные карты? Противно-то как!
Ля ля))): Белочка пишет: Или очередные политические игры,в которых спортсмены всего лишь пешки,а их судьбы просто разменные карты? Противно-то как! .......... Голова идет кругом..Нет сил моих больше.......
Lady_M: Ironcast пишет: В "Чемпионат.ру" поступила информация, что в четверг стали известны результаты проб "Б" не только российских биатлонистов, но и пяти иностранных спортсменов, о которых писало французское издание L’Equipe. Однако в отличие от результатов проб "Б" россиян, все пять проб "Б" так называемых иностранцев дали отрицательный результат. ох, как не хочется думать о заговорах, но ведь и поверить в такую странную случайность очень сложно
andreimos: Lady_M пишет: ох, как не хочется думать о заговорах, но ведь и поверить в такую странную случайность очень сложно Я бы тоже не поверил в такую случайность. Только почему-то думается, что кроме 3 проб россиян никаких других и не было.
Lady_M: andreimos пишет: Я бы тоже не поверил в такую случайность. Только почему-то думается, что кроме 3 проб россиян никаких других и не было. получается, что запущенная "утка" - для отвода глаз? я уже окончательно и бесповоротно запуталась в этих информационных "помоях". желание уснуть, проснуться и забыть обо всем этом
полная версия страницы