Форум » Зал IT » Vote: Веруете ли вы в Вендекапец? » Ответить
Vote: Веруете ли вы в Вендекапец?
Еретик:
Ironcast: FieryVortex пишет: можно натянуть на несчастный дос Неужели ты никогда не слышал песню про Дос? Dos Navigator Отличная вещь--незабываемые цветовые гаммы, богатые возможности управления жёстким диском (например архивировать без комстроки можно) и многозадачность! Можно было слушать cd-плеер впридачу в наушниках вкупе с основной работой
Balthazar: Это не многозадачность, это псевдомультизадачность или программное переключение между потоками. Которое весьма-весьма ненадежно... Один маленький глюк в CD-плеере, и все жахнется вместе с процессом архивации, а то и с файловой системой... И плакать юзер будет горькими слезами...
Шорр Кан: Тоже боянчик...
Balthazar: Кто-то в этом разделе говорил, что 64-битная винда хороша, и похожа на Линукс... В общем, решил постестить в суперпи, и получился такой фокус-покус: На двухъядерном 6000+ в 64-битной винде тест SuperPi 1M выдал на 2-3 секунды меньший результат, чем в 32-битной на стареньком 3200+, хорошо разогнанном, правда. MS рулит, умеет писать тормозящие софтины. З.Ы. сабж снесен, в сп2 примерно на 4 секунды меньше получается. В Linux не тестил пока.
FieryVortex: Песню про DOS я слышал. "Я разбил окно, 95-е мастдайное окно..." В сравнении с 95-ой виндой голый DOS - действительно шедевр, но не в сравнении с NT или, тем более, с UNIX-like системами. А Вы не находили в интернете текст песни "Что такое Windows" на мотив песни ДДТ с похожим названием? Там основные "достоинства" этого глючного жувотного расписаны весьма красочно. Насчёт многозадачности досовских оболочек: DOS по своей природе однозадачен, и никакие оболочки не смогут научить его многозадачности. Ни навигатор, ни Windows 3.11. Правда, насчёт линейки 9х у меня возникли сомнения, но я думаю, что они беспочвенны. Потому что многозадачность обеспечивается "мифическим" ядром, а ядро 9х - тот же однозадачный дос.
Ironcast: FieryVortex пишет: DOS по своей природе однозадачен, и никакие оболочки не смогут научить его многозадачности Это по вашим программистким канонам... А я вот Cdслушал под дос навигатором.. Это всё программисты, которым раньше приходилось умерить свои аппетиты--их софтина просто бы не работала из-за обжорства. А теперь дельфи--тяп-ляп.. А её собственно говоря и нет вашей многозадочности то. Пару ресурсоёмких прог просто замедлет комп к чертовой матери. Причём без приоритета глючит либо одна либо другая. Лажа всё это маркетинговая или программисткая. Кодировать видео и играть в игру (кроме пасьянса) можно только в фантазиях.А мелочь пузатая это мелочь... В Дос мне нравилась установка программ--методом простого копирования. Никакой инсталляции, ярлыков, компиляций. Куда закинул там и работает.. Будь проклят тот мудак от которого всё уродство пошло.. Установил прогу, потом чисть меню от них.. А ведь ещё и мне в реестре нагадить надо.. А Слинюкс так не может
Еретик: Ironcast пишет: Пару ресурсоёмких прог просто замедлет комп к чертовой матери. вай-вай-вай, а как у меня параллельно три компиляции шли, а я тем временем в аське сидел? Ironcast пишет: А Слинюкс так не может тарболлов не видел никогда? ) которые распаковал и запустил? )
Ironcast: Еретик пишет: вай-вай-вай, а как у меня параллельно три компиляции шли, а я тем временем в аське сидел? Аська мощная прога..Можно и 10, но будет ли от этого быстрее? Моя подруга при подобных действиях ещё и диски записывает... Можно и до такого дойти.. Еретик пишет: тарболлов не видел никогда? Отстойный формат--exe нет внутри все равно... Право же у этих линуксятников все никак у людей... У людей rar, 7-zip, freearc, KGB, UHA архиваторы..а они всё на своём старье сидят..
Еретик: gcc точно мощная прога, кроме шуток Ironcast пишет: exe нет внутри все равно... ещё раз, что такое это exe? нам расширения впринципе не особо нужны, хотя можно при желании назвать бинарник file.exe, но зачем мне лишние буквы, если тип файла однофигственно определяется по содержанию Ironcast пишет: У людей rar, 7-zip, freearc, KGB, UHA архиваторы..а они всё на своём старье сидят.. проводил тесты на сжатие между раром, зипом и 7z - так вот 7z рулит с tar.bz2 не сравнивал ещё, но впринципе, давай проведём тестик ) сожми что-нибудь чем там люди пользуются и залей ) а потом я это же самое сожму "своим старьём" и сравним размеры
FieryVortex: Про псевдомультизадачность вам уже сказали. Многозадачности нет?? А-а-а, матрица нас поимела, UNIX не существует на самом деле!! О_о Интересно, как это я умудрялся слушать музыку и базарить по аське в тот момент, когда меня DDoSили? Я работаю в фантазиях? А вирус под дос, перепрошивающий биос мусором, вам тоже нравился? И ещё великое множество других? Извините за то, что обламываю, но у меня бинарники из любого каталога запускаются... А на кой чорт нам ваши расширения сдались? Помнится, скачал я как-то из ынтырнета 2-хмегабайтный зиповский архив, перепаковал его и получил архив .tar.gz размером в 580 килобайт... ВыньРАР так не сможет, он обходит винзип где-то на 20%. А bz2 жмёт ещё сильнее, чем gzip. А вообще, есть старьё, а есть классика, отказываться от которой нерезонно. Вот ДОС - именно старьё.
FieryVortex: А вообще, я не программист, я до вчерашнего дня химиком числился, если что...
Еретик: А с архивами сложнее немного ) просто надо знать, что и чем запаковывать... потому что разные вещи разные архиваторы сжимают по-разному
Balthazar: Читаю тут посты и думаю... Ironcast, чего же Вы из-под доса в клуб не приходите? Ах да, JS под досом не посмотреть... То-то же.
Ironcast: Balthazar пишет: JS под досом не посмотреть... То-то же. Да вот же... Заговор..Понаделали этой дряни всякие, а мне её отключай на хрен...Ничего скоро 2000 влеплю...Только разделы перебью на винте.. И надеюсь навсегда... Ну может фриху когда-нибудь поюзаю, всё ж не линукс сообщество...Сидят в своей консоли... Подумаешь..А она от досовской только и отличается тем что цветная А требования в раз 20 больше. А надулись, как фраеры...
Еретик: Ironcast пишет: Ну может фриху когда-нибудь поюзаю, всё ж не линукс сообщество... фрибсд на десктопе далеко не лучший выбор. я юзал, никаких плюсов, а минусов порядочно. Ironcast пишет: Сидят в своей консоли... Подумаешь..А она от досовской только и отличается тем что цветная
Ironcast: Еретик пишет: а минусов порядочно. Например? Ага мало того, что цветная, за эти цвета она ещё сколько метро памяти отжирает? А ещё говорят, что рюшки не любят! Очковтиратели и лицемеры
Еретик: Ironcast пишет: Например? драйверов напорядок меньше, игрушек тоже... файловая система говно. за эти цвета она ещё сколько метро памяти отжирает?явно меньше одного
Еретик: Еретик пишет: сожми что-нибудь чем там люди пользуются и залей ) а потом я это же самое сожму "своим старьём" и сравним размеры ну так как?
Ironcast: Вообще-то меня эта тема никому неинтересная кроме пары людей уже порядком достала... Даже уже прикалываться задолбало.. То что у людей туго с юмором, когда над их святым смеются это полбеды.. Но я понял с кем столкнусь если я такую дрянь устанавлю.. На все вопросы будут--читай, пробуй, гугль тебе в помощь.. Я на такое ответил х.. тебе в ж.. на одном из форумов, и кстати даже не забанили--достали такие всех.. Люди не затем на форумах сидят, что такие советы получать... Вообще-то я в принципе сторонник был до этого перехода, но вы меня переубедили плюс армия тронутых на ноунейме... Столько дебилов, ужас.. Нормальные люди и с виндой очень неплохо управляются, по одной комстроке и батникам сотни страниц на руборде.. На вопрос темы у меня такой ответ: винде ни придёт никогда капец--потому что есть линукс дебилы. Это для меня очевидно разница между экслорером и системой (туго у людей здесь с юмором), а для большинства нет.. Установлю я подруге blackbox для неё это и будет тем же линуксом.. И для 99% пользователей..Для них каждый линукс разная операционка. Им похрену ваши ядра, нитивые процессы и прочая хрень.. Им нужны прежнее знакомое окружение... Только эти линуксоиды не будут делать его из принципа.. А иначе потеряется ихняя крутость.. Сам не видел, но говорят владельцы макинтошей вообще могут ничего не знать--за них всё сделали.. И так и должно быть.. В этом путь--но я вижу этих людей и мне с ними всё понятно.. Не думаю что эксплорер портировать в линукс, сделать фейс тождественным прогам в винде, но тогда смысла нету орать круто.. Тот же диск с и всё подобное сделать.. Но философия мятежного духа.. Вот вы сделайте, что-нибудь полезное как mulder сборку mplayer под винду.. Чтоб люди видели наглядно плюсы. Гугль! Вот и читайте эту галиматью на китайском, а люди и на винде посидят..Под неё уже предостаточно фриварного.. Видал я таких умников, мать их так с соответсвующей вышкой-- именно о ядрах рассуждал, простых комманд не зная, все платы в пыли, провода везде, часть компов открыта, гении непризнанные... Лезут куда-то всё новое хотят поставить и ничего ДО конца не доводят..
Balthazar: Ironcast Я никогда не поверю, что человек может писать такой бред не специально.
Rada: Ironcast
Ironcast: Balthazar пишет: Я никогда не поверю, что человек может писать такой бред не специально. Если про Дос , то это ближе к философии.. Идёт ли прогресс интенсивно или экстенсивно..Над понятием fluxbox хороший линукс сам долго смеялся, но сам знаешь, что мало заметит разницу (и под винду его нет, хотя blackbox есть несколько версий) А если ты имеешь в виду именно пост выше бред...Заметь сколько книг по фотошопу, сколько по гимпу... Причём там даже видеокурсы, в навязчивом виде (на всех варезниках) вообще думать не надо.. А по гимпу я ни одной не встречал.. А не помешало бы чтобы всякие ... на предприятиях частным образом не ставили этот фотошоп..Проблем не оберёшься в случае чего. Сам сейчас изучал проблему шахматных программ (профессиональных) Да нашёл на 8 виндовских версий одну под фрисистемы.. Кстати чуть хуже.. Но в общем иногда надо все движки задействовать. Мне не надо, а профи (кто кормиться) необходимо. Так же там и с эмуляторами сложности. Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно. Как ты там говорил, а вот людям линукс работать а не посмотреть поиграться.. Ты чем занимаешься? Кроме очень узких областей разработки (кстати интересно где это применяется?) люди работает в программах--офисах, 1с, изредка в корелах,фотошопах и прочих специальных вещах. Я поюзал--особой разницы не увидел ( в KDE--точно) проблем до черта предвижу..
Rada: Ironcast пишет: А если ты имеешь в виду именно пост выше бред...Заметь сколько книг по фотошопу, сколько по гимпу... Это не делает Фотошоп лучше. У меня стоит целая куча графических редакторов. Самые лучшие - Корел и Улеад. А Фотошоп просто попса. А в остальном с тобой согласна. Линукс хорошая вещь, но есть две основных сферы его применения (где он нужнее винды) - на сервер и на комп IT-шнику, чтоб юзать в качестве тренажера, ибо IT-шник не должОн быть виндузятником, иначе он не крут, лох и ламер, и девчонки его любить не будут.
Balthazar: Ironcast пишет: Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно. Опять бред. Свободно != бесплатно, напиши это себе на лбу, и смотри в зеркало по утрам. Ironcast пишет: Если про Дос , то это ближе к философии.. К философии долбо-/чего-то там/центризма? Ironcast пишет: Заметь сколько книг по фотошопу, сколько по гимпу... Заметь, форумов о "Дом-2" тоже больше, чем по IT. И передач по ТВ в стиле "Йа блондынко" тоже больше, чем нормальных. Ironcast пишет: Сам сейчас изучал проблему шахматных программ (профессиональных) Да нашёл на 8 виндовских версий одну под фрисистемы.. Кстати чуть хуже.. Но в общем иногда надо все движки задействовать. Плати >= $2200, и получай кросс-платформенный Fritz. Странно, что такой выдающийся, подающий большие надежды профессиональный шахматист не знает об этой программе. Ironcast пишет: Так же там и с эмуляторами сложности. Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно. Появление версии Wine для Windows тебе ни о чем не говорит? Могу даже адрес на закачку дать. Ironcast пишет: Как ты там говорил, а вот людям линукс работать а не посмотреть поиграться.. Как раз-таки винда зачастую держится исключительно чтобы поиграться. Именно из-за этого у нее такая большая доля рынка. Пока... Поскольку приставки набирают обороты. У 90 процентов покупателей первый же вопрос при покупке ПК недалек от "Ыыы... А на АМД игрушки не тормозят?". Или "Мне видиокарту с 512 мб памяти". орфография сохранена. Причем, о том что Celeron 2.6 раза в полтора тормознее Athlon 64, это их не колышет. И то, что большое количество тормозной памяти хуже, чем 128мб GDDR3 их тоже не волнует. Более того, такие кадры откровенно это отрицают, и считают себя умнее. И хорошо, пусть разбирают завалявшееся на складе дерьмо. Прежде чем делать далекоидущие выводы, поработай в скромненьком компьютерном магазине хотя бы уборщиком, и посмотри на публику, туда заходящую, в большинстве своем. Далеко не все вообще понимают, чем компьютер отличается от монитора, а ты о каких-то профессионалах говоришь. Профессионалы ничего не решают, решает толпа. Ironcast пишет: Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно. Это ты про Windows? Тогда ты прав, поскольку простенькую программку порой приходится искать часами, качать и забраковывать поделки школьников. Если ты считаешь, что из 18 с лишним тысяч пакетов на трех DVD (внешнии репозитории не вкючал, а там еще ооочень много) для тебя не найдется то, что тебе нужно, то ты себе откровенно льстишь. Ironcast пишет: Ты чем занимаешься? Уж явно чем-то более серьезным, чем перетаскивание окошек и ярлычков, да обсирание того, чего никогда не видел. Ironcast пишет: в программах--офисах Есть OpenOffice, StarOffice, KOffice, GNUMeric, AbiWord, Evolution. Тебе не хватает функционала? Тогда возможностей MS Office тебе точно не хватит. Ironcast пишет: 1с Есть нативный под Linux, и сервер, и клиент. Ironcast пишет: в корелах Есть нативный под Linux. Именно Корел. Ironcast пишет: фотошопах А вот этого тормозящего хлама и даром не надо. А если какому-то странному человеку и надо, то оно работает под Wine. И проблем там нет никаких, хватит уже высасывать их из пальца. Ironcast пишет: проблем до черта предвижу. Мусье астролог? Или приобрел машину времени на барахолке?
Ironcast: Balthazar пишет: получай кросс-платформенный Fritz Ага, старой версии, к которой подключается только один нормальный аналитический модуль? А все остальные слабее аналогов на 200 единиц рейтинга.. И зачем я платить буду, когда у меня все версии и прог и обучалок с варезников? Balthazar пишет: Далеко не все вообще понимают, чем компьютер отличается от монитора, а ты о каких-то профессионалах говоришь Я это вам давно хочу сказать, только с той разницей, что это им нафиг не нужно.. Я работал в магазине, и отнюдь не простым уборщиком. И знакомые остались, так что и близко этого линукса там не будет.. И кстати, насчёт памяти я бы не стал так категорично..Balthazar пишет: Или приобрел машину времени на барахолке? Я не приобретал машину времени, я просто вижу как вы с людьми обращаетесь в разделе компьютерная помощь. В принципе из твоих ответов я понял, почему техподдержка линукс считается дорогим удовольствием. И откуда такие завышенные материальные запросы...Да вас бы за такие ответы в первый день бы за дверь вышвырнули вместе с вашими высокими технологиями. И абсолютно правильно сделали бы. http://roothome.nnm.ru/linuh_dolzhen/page-2 Вот здесь как раз диалог о нежелании линукса стать нормальным.. троллей много, правда. Но и люди есть.
Balthazar: Ironcast пишет: И зачем я платить буду, когда у меня все версии и прог и обучалок с варезников? Ironcast пишет: Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно. "Зачем я платить буду, когда колбасу из магазина можно просто украсть". Если пользуешься варезом-нечего этим хвастаться, здесь нечем гордиться. Я в свое время пользовался, и поводов для хвастовства в этом не видел. Вот придут к тебе домой, тогда по-другому запоешь А придут.. будь уверен. Ironcast пишет: Вот здесь как раз диалог о нежелании линукса стать нормальным.. Я вот читаю это, и думаю... С каких таких пор код на С может что-то хотеть? Я тебя конечно понял, но спать надо побольше. Тогда и проблемы мерещиться не будут, и жизнь расцветет новыми красками. И смысл сообщений будет доходить с первого раза, а не с (N+1)!-го. Ах, да, я совсем забыл... Товарищ Ironcast два раза увидел консоль какого-нибудь Slackware, и теперь в священном ужосе бегает по комнате при слове Linux, не желая что-либо нормально воспринимать, и взывая к Баллмеру о спасении. Перестань свой образ вешать на других людей, они могут обидеться. Сравни GNU/Linux 1.0 с нынешними дистрибутивами, которые сможет установить и использовать даже клинический идиот. Если ты не видишь прогресса и разницы, то это уже что-то с глазами. А если под нормальностью понимается отсутствие контроля доступа, уязвимости, неоптимизированность и наличие закладок, то ты прав, таким он не будет никогда. Ironcast пишет: И знакомые остались, так что и близко этого линукса там не будет.. Как вижу, везде в моих словах ты пытаешься увидеть Линукс, даже там, где его нет. Это наводит на вполне определенные мысли... Я знаю, что это некультурно спрашивать, но извини за выражение, скажи честно, ты дурак, или издеваешься? Если дурак, то продолжать дискуссию бессмысленно. Если издеваешься - бесполезное занятие. Ironcast пишет: Я это вам давно хочу сказать, только с той разницей, что это им нафиг не нужно.. Вот именно. Они будут сидеть на том, что им дадут. И если это будет Линукс, то это будет Линукс. Если винда-то винда. Вы не понимаете, что корпорациям глубоко пофигу, удобно лично вам, или неудобно. Что пропихнут, то и съедите, то и будете считать нужным для себя. Такова ваша психология, использовать то, что дадут. Одеваться в то, что дадут. Есть то, что дадут. Голосовать за тех, за кого скажут. И считать ненормальными тех, кто так не делает, даже если это маразм и нелогично. И знакомых ваших никто слушать не будет, если что-то надо будет сделать. Их просто уволят, заменив на более выгодных. Ironcast пишет: Ага, старой версии, к которой подключается только один нормальный аналитический модуль? Ты знаешь, что такое Fritz? Если не знаешь, то это самая мощная из существующих шахматных программ. Кстати версия Fritz, обыгравшая Каспарова, работала под управлением AIX, а не под виндой. А то, что нынче можно запустить под Windows- это всего лишь урезанная версия. Ironcast пишет: Я не приобретал машину времени, я просто вижу как вы с людьми обращаетесь в разделе компьютерная помощь Слабо зайти на нормальный сайт, opennet.ru, например? Почему такие глобальные выводы делаются на основании наблюдений за какой-то дерьмопомойкой, которую я за 8 лет два раза видел? Это весьма недальновидно, не советую аналогичным образом поступать в дальнейшем. Идиоты есть везде, но не стоит всех опускать до их уровня. Вот я, например, имею весьма неоднозначное мнение о тебе, и тем не менее, на других я его не распространяю. Ironcast пишет: http://roothome.nnm.ru/linuh_dolzhen/page-2 Читаем внимательно материал по своей ссылке: Люди, Не страдайте маразмом! Используйте то, что лучше всего подходит для ваших задач! И прислушиваемся. Если что-то тебе неудобно, это еще не значит, что у других точно так же. Вполне возможно, что это следствие лично твоей мнительности, и внушаемости. А теперь я обращу внимание Вашей светлости на то, что никаких аргументов в Вашем посте нет, и ответом на мои предыдущие слова он не является. Это просто эмоции... Эмоции человека, который увидел, что его идеалы рухнули, и в то же время отказывается это признавать. Будем считать, что я его не видел. Так что там с Корелом, которого нет под линукс? Как поживает аргумент с 1С? Аргументы будут, или слив засчитан?
Ironcast: Знаешь, больше всего достали умники, которые воображают, что всё знают. Дело было не 1с... а вообще, что юзер должен работать в программе, за которую ему платят деньги, а она должна быть общей для всех систем. и пофигу виндоус, линукс. А ты не обратил внимание, что у меня главное претензия к лени программистов, которые не хотят ничего доделать, до нормального уровня, без чтения документации на китайском. Скорее вам придётся делать так как скажет заказчик, и убунту шаг в этом направлении. Я только одного не пойму, почему у этаких фанатиков люди вроде меня и дистрибутивы по типу Lindows вызывают большую ярость чем сами виндусоиды.. Нежелание работать.. Запомни: ЭТО НЕ Я ДОЛЖЕН ЧИТАТЬ ВАШИ ДУРАЦКИЕ НЕПОНЯТНЫЕ МАНУАЛЫ, а ты ПРОГРАММИСТ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТАК КАК ТРЕБУЕТ БОЛЬШИНСТВО. ОБЯЗАН, понимаешь.. Думаю, да.. Уверен, что заказчик тебе это более популярно объяснит.. Именно в этом смысл дискуссии по ссылке. ЗАПОМНИ: ПРОГРАММИСТ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ПРОГРАММИСТА. Хотя были такие времена при юниксе.. Понимаешь, сейчас не то что руководства, но и просто книг никто не читает, хотя это и грустно. Нет я не про вашу муть, её и знать не надо.. Вообще это теперь не принято как-то. Наверное, скоро до одноклеточных опустимся.. Тебе с ними работать, ты за это деньги получаешь Слушай, я не оспариваю, твою квалификацию программиста, про ядро и нитивидные процессы, так же как и про AIX--это любопытно, не больше.. Я не отрицаю, что в техническом плане говорю чушь, мне бы всю сущность TCP IP понять до конца, а то теория одно практика другое.. Но говори то, о чём читаешь в компьютерных журналах.. Наверное, имеешь в виде тот Deep Blue который был разобран сразу после того как выиграл у Каспарова? Вроде играл с X3D fritz в виртуальных очках, но это игрушка. Если последний матч имеешь в виду, то Фриц выиграл у Крамника.. А поверь на слово стили Каспарова и Крамника отличаются как виндоус и линукс в компьютерных системах, противоположные подходы, счёт против понимания позиции, знание и анализ против интуиции. Выигрывают они не за счёт силы (кроме счётных позиций--Адамс поиграл так с Гидрой) а за счёт усталости и хорошей памяти. Если вырубить дебютную книгу, то уверяю неприятностей не оберёшься--есть понятие не выйти из дебюта.. А про ничейные матчи--есть сомненьице, и у многих, что это лажа. Чтобы был новый матч, "выявить победителя", а призовые там очень хорошие.. Уверяю, что Фритц неплохая программа, но.. Как вы накинулись на мой прикол про fluxbox Так вот программа Фритц содержит модуль фритц, он весит меньше мегабайта, понимаешь это такой же графический интерфейс как explorer А лучшей считается Rybka, которую можно подключить к фритцу..И ещё несколько движков Фритц кстати в самом деле один из лучших, но с каждой версией уровень игры возрастает на 30-50 единиц ЭЛО (рейтинг) Таким образом 11 опережает версию под линукс (8 кажется) очень намного 200 единиц это очень много, поверь мне.. Вот и разница.. И знаешь ещё есть понятие баз данных.. На 2 платных (chessassistant и chessbase одна бесплатная, и она очень неудобная и специфическая, именно порт от линукс)Да мне и новые не нравятся--именно тот единственный случай, когда мне Dosbox нужен (старая понятнее) Давай не будем в тонкости углубляться, уж поверь я своё знаю и ты тоже, надеюсь. Я не отрицаю что юникс в принципе лучше, и намного, но: откуда такой фанатизм?
Ironcast: Блин целый флейм, и никто друг друга не понимает, хотя вроде разница только одна.. Ты как программист ответь трудно сделать фейс вашего линукса в виде эксплорера? Уверен, нет.. А трудно сделать Ananas полной внешней копией 1С А почему до сих пор не сделали? если это сделать то пользователи не заметят где они (в какой операционке, ну не понимают они) У меня самого на компе в основном фриваре и опенсорс (ну исключения есть, конечно) и я считаю офис микрософт грабежом.. Кстати и на винде.. Но бесят меня некоторые программеры.. Вот есть прога AutoGk Уверен в линуксе нет аналогов. Просто guardian knot до фига а именно такого автомата в один клик нет.. принципиально нет. Я даже читал целые топики о том что это дерьмо для ламеров, а настоящий чел должен знать все их ключевые кадры, битрейты и прочие.. не удивлюсь что ты их знаешь.. А я не увлекаюсь видео--мне такого достаточно, пусть это и хуже на 5-10% В винде та же ситуация.Но ваша позиция принципиальная что я должен в этом разбираться? Или лень? Если вы такие пропагандисты линукса, то сделайте всё в одном.. Почему я должен тратить время на сугубо второстепенные вещи? Я нападаю не на линукс, а на линукс-философию заметь это. и во-вторых полно людей (именно они линуксдебилы), которые сами сидят на винде, но они перешли на линукс, скомпилировали прогу и орут теперь и мы крутые. И знаешь, если юникс системы наступают, то линукс-философия (именно эти дистрибы на идиота) вымирает. А виста именно на эти грабли и наступила вдобавок. И я только за то чтобы была версия для лохов (как в случае с видеокодированием, где я лох, и не желаю разбираться с тем, что мне неинтересно) А вы мне говорите--читай, изучай. В этом суть проблемы ..
Carmen: Ironcast А бесполезно с ними спорить. Не переубедите. Хотя и говорите с ними о разных вещах.. А что касается винды, я уже месяца три пытаюсь донести до одного из участников дискуссии мысль, что не перейдут люди на другую систему с привычной винды только потому, что она работает, ее глюки уже изучены, варианты их исправления найдены, поэтому в случае чего можно быстро найти выход. А на переход на линукс неизбежно потребуется время. Система все же другая. Этого не заметно, когда набираешь текст в ворде или опенофисе, тут все равно. Но при первой же затруднительной ситуации времени на ее исправление потребуется неизбежно больше, пусть и ненамного. И потому переходить на линукс нет времени. Зачем мне уподобляться бабе, которая за неимением забот приобрела порося, пусть и бесплатного? ))) Пусть линукс лучше, пусть у него масса достоинств, но на постижение их нужно время. А мне постоянно нужна система в рабочем состоянии. И у меня она есть. И нет времени на установку и возню с чем-то другим. Поэтому ответ многих: я бы с удовольствием перешел на линукс, но не сейчас. Для перекода на постоянную работу в линукс нужен толчок. А пока его нет.
Balthazar: Ironcast пишет: Знаешь, больше всего достали умники, которые воображают, что всё знают. Мне вот интересно, где ты их все время находишь? Ironcast пишет: а вообще, что юзер должен работать в программе, за которую ему платят деньги, а она должна быть общей для всех систем. и пофигу виндоус, линукс. Это ты сам придумал? Дай пожму руку, молодец. У тебя хорошо получается, еще чуть-чуть, и можешь участвовать в выборах. А если серьезно, то глупое копирование интерфейса программ ни к чему хорошему не приводит. Получается куча велосипедов, ни на что непригодных. Ironcast пишет: А ты не обратил внимание, что у меня главное претензия к лени программистов, которые не хотят ничего доделать, до нормального уровня, без чтения документации на китайском. Это, пожалуйста, к Биллу Гейтсу. Нормальная документация пишется на неплохом русском, и на чистом английском языке. Более того, администратор ДОЛЖЕН читать документацию, это ЕГО РАБОТА. Это не работа юзера, который будет запускать 1C и работать в ней. Это твоя работа, и если ты неспособен ее выполнить - это ТВОИ проблемы. Ironcast пишет: Lindows Давно сдох. Как раз хороший пример того, что копированием заниматься глупо. Ironcast пишет: Нежелание работать.. Запомни: ЭТО НЕ Я ДОЛЖЕН ЧИТАТЬ ВАШИ ДУРАЦКИЕ НЕПОНЯТНЫЕ МАНУАЛЫ, а ты ПРОГРАММИСТ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ТАК КАК ТРЕБУЕТ БОЛЬШИНСТВО. Я не понял... Ты хочешь, чтобы программисты за тебя сделали твою работу? А деньги тебе за что вообще платят, за таскание мышки? Ironcast пишет: ЗАПОМНИ: ПРОГРАММИСТ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, А НЕ ЧЕЛОВЕК ДЛЯ ПРОГРАММИСТА. Вот именно, запомни. И спроси у своей любимой корпорации, почему их продукция достовляет столько геморроя. И почему тот же AutoGK автору лень перекомпилировать под что-то, отличное от винды. Там работы на день, не больше. Вот у него спроси, почему он так себя ведет. Заметь, AutoGK открыт, и портировать его может много кто. Если это до сих пор не случилось, значит эта программа просто никому не нужна, в том числе и автору плевать на пользователей linux. Ironcast пишет: Нет я не про вашу муть, её и знать не надо.. Не надо знать - так и скажи, что тебе ничего не надо. Не надо строить из себя клоуна, обиженного злыми программистами. Просто напиши честно, что тебе лень учиться. Ironcast пишет: Хотя были такие времена при юниксе. Если ты настолько слеп, чтобы не видеть этого сейчас, то это твои проблемы. Ironcast пишет: Уверяю, что Фритц неплохая программа, но.. Как вы накинулись на мой прикол про fluxbox Так вот программа Фритц содержит модуль фритц, он весит меньше мегабайта, понимаешь это такой же графический интерфейс как explorer А лучшей считается Rybka, которую можно подключить к фритцу..И ещё несколько движков Фритц кстати в самом деле один из лучших, но с каждой версией уровень игры возрастает на 30-50 единиц ЭЛО (рейтинг) Таким образом 11 опережает версию под линукс (8 кажется) очень намного 200 единиц это очень много, поверь мне.. Моя не понимать такой диалект русский языка. Ironcast пишет: но: откуда такой фанатизм? Мне больше всего интересно, где ты видишь фанатизм. Может, к зеркалу подошел? Ironcast пишет: Ты как программист ответь трудно сделать фейс вашего линукса в виде эксплорера? Зачем? неужели Эксплорер-это какой-то идеал, к которому нужно стремиться? Да это же убожество, ни на что не пригодное. Именно благодаря этому живут FAR, TC, Fregate и тому подобное. Но если ты и вправду хочешь сделать из UNIX убожество, то вот тебе ссылка на точную копию твоего эксплорера. http://www.xpde.com/ Ironcast пишет: А трудно сделать Ananas полной внешней копией 1С Зачем, если уже есть 1С? Зачем городить велосипед, скажи? Ты вот когда-нибудь писал что-то большое? Необязательно программу, может рассказ... Представь, я тебе скажу, "Неужели так сложно сделать твое сочинение похожим на 'Войну и Мир'? Ведь нет же..." Если есть много разных программ, то есть выбор. Если лично тебе выбор не нужен, то и сиди со своим досбоксом, нечего на других людей свои эмоции проецировать. Ironcast пишет: Вот есть прога AutoGk Уверен в линуксе нет аналогов. Есть Wine. Вперед, и с песней. Ironcast пишет: Но ваша позиция принципиальная что я должен в этом разбираться? Принципиальная позиция - это то, что дебилов нельзя подпускать к компьютеру вообще.Порой зайдешь на какой-нибудь "особый" форум, и глаза на лоб лезут от такого маразма. Ironcast пишет: Я нападаю не на линукс, а на линукс-философию заметь это. Для начала пойми, что никакой линукс-философии нет и в помине. Нормальные люди не занимаются этой размышлительной хренью. Ironcast пишет: Почему я должен тратить время на сугубо второстепенные вещи? Ты никому ничего не должен. А также ты не должен вставать с постели, ходить на работу, приходить домой, готовить еду, смотреть телевизор, включать компьютер и придумывать ерунду. Меня вот удивляет... Вычислительная мощность твоего компьютера во много сотен-тысяч раз выше, чем у того, что запускал Гагарина в свое время. А теперь сравни пользу... Совершенно бессвязный бред о философии. Прежде чем рассуждать о предмете, попробуй что-нибудь почитать о нем. Не мануалы, а именно базовые понятия. Ironcast пишет: и во-вторых полно людей (именно они линуксдебилы), которые сами сидят на винде, но они перешли на линукс, скомпилировали прогу и орут теперь и мы крутые. Знаешь, они очень похожи на тебя. Ironcast пишет: А виста именно на эти грабли и наступила вдобавок. Виста намного сложнее той же Убунты при настройке. Это кривое убожество, к тому же абсолютно нестабильное. Ironcast пишет: И я только за то чтобы была версия для лохов Ubuntu, openSuSE, ASP. Ironcast пишет: как в случае с видеокодированием, где я лох, и не желаю разбираться с тем, что мне неинтересно А теперь вопрос на миллион. Если тебе за это не платят, и это не приносит пользы ни тебе, ни твоей семье, зачем заниматься тем, что тебе неинтересно? Мазохизм? Ironcast пишет: А вы мне говорите--читай, изучай. Я не об этом говорю. Я говорю лишь о том, что человек, изрекающий фразы вроде "В нем exe нет" в принципе не может внятно рассуждать о данном предмете. Его участь - до конца дней своих сидеть на висте, если он сам не захочет этого изменить. Carmen Перед тем, как постить в топик, прочитай что-нибудь, кроме его названия.
Ironcast: Balthazar пишет: Моя не понимать такой диалект русский языка. Разумеется не понимать.. Тебе это нужно, извини? Вкратце так сила первого разряда от второго отделяют 100 балов ЭЛО (рейтинг) В общем под линукс старая версия, а её новый обыгрывает.. Если интересно засорять свою голову сведениями, то могу объяснить, но там свои переменные, которые мало кому интересны выше минимум 2 ого разряда. Balthazar пишет: Зачем, если уже есть 1С Так он же платный? Или в чём смысл? Balthazar пишет: А теперь вопрос на миллион. Если тебе за это не платят, и это не приносит пользы ни тебе, ни твоей семье, зачем заниматься тем, что тебе неинтересно? Мазохизм? Понимаешь мне нужно тупо откодировать видеофильмы несколько раз год штук 10... Даже virtual Dub сложноват для этого..Для себя.. это не тупость--зачем мне эти ключевые кадры.. Поставил--забыл.. с аудио разбирался, с видео не хочу.. итак сойдёт.. Кстати, по той же причине и я командную строку поверхностно знаю.. действительно, лень: если б я на компы винду (ещё что) ставил каждый день, то давно бы всё батниками автоматизировал, несложно.. Выучишь, потом через год без практики все равно забудешь.. если б было компов тысячи. А линукс философия в том и есть, что ненавидят проги подобные AutoGk.. из принципа, что очень простой. Может знаешь альтернативу такую же в лине? За эксплорер спасибо... Я , увы привык очень к нему, если настроить пункт отправить в то в большинстве случаев тотал не нужен, хотя это извращение, понимаю, но наркотик, все бросаю, но бестолку.. К блэкбоксу под винду подойдёт.. Если так хорошо знаешь аналоги может будешь в разделе полезные программы выкладывать версии под линь (чтоб я не мучался выбором) Про exe, про программиста Билла я ржал над придуманным мною минут 5, хотя это всерьёз находил.. Я дразнил тут кое-кого, реакция на бокс ппозабавила.. я всё таки не настолько непроходимо туп, чтоб не понять в чём дело.. На разделах признаю лоханулся по полной Balthazar пишет: Перед тем, как постить в топик, прочитай что-нибудь, кроме его названия. На самом деле мысль верная. Правда, к работе применительно: в винде я знаю столько способов устранить проблему, в основном нетривиальными методами за годы обитания в ней.. Вдруг себя не так поведёт, такого получишь.. а ведь решить я сам не смогу.. В таком состоянии вспоминаются только рефлексы.. Другое дело, если б я на лине столько лет был, то..в общем наоборот было.. На работе ты прав--очень страшно, всё-таки систему надо чувствовать.. а дома руки не доходят.. ЛивСД зае... канал тонкий, купить сложно--а искать влом. Под Новый год увидел сузе у другана, блин забыл взять впопыхах.. И всё-таки за что вы так ненавидите lindows (но не идёт гад) и Linux XP Bon nuit!
Balthazar: Ironcast пишет: Тебе это нужно, извини? Мне Chessmaster'а хватало, когда увлекался. А с Fritz играться мне не судьба, разве что специально его тупо настроить. Ironcast пишет: Так он же платный? Свободное != бесплатное, скоро эти кнопки на клавиатуре сотру уже. Ironcast пишет: Или в чём смысл? Смысл в том, чтобы выбрать то, что удобно. Если удобно 1C- ставь 1С. Если нужен Ананас, то ставь его. И все довольны... А если был бы зоопарк программ, одинаковых как овечка Долли, то это не было бы возможным. Ironcast пишет: Понимаешь мне нужно тупо откодировать видеофильмы несколько раз год http://gmencoder.sourceforge.net/ Чем не устраивает-то? Выбрал формат, нажал Encode, и все.. Для фанатиков KDE есть Konverter: http://www.kraus.tk/projects/konverter/ Ironcast пишет: Кстати, по той же причине и я командную строку поверхностно знаю.. Что довольно странно, с учетом весьма частых упоминаний о DOS. Ironcast пишет: И всё-таки за что вы так ненавидите lindows (но не идёт гад) и Linux XP Потому что эти твари нарушают лицензию, закрывают то, что им не принадлежит. И еще после этого нагло врут на своих сайтах, дескать "Мы не используем GPL-компоненты, потому что это говно". Как к ним после этого относиться? Ironcast пишет: ЛивСД зае... канал тонкий, купить сложно--а искать влом. http://www.nixp.ru/ Регистрируешься, заполняешь форму, и недели через две приедет. Ironcast пишет: А линукс философия в том и есть, что ненавидят проги подобные AutoGk.. Это философия посетителей порталов, которым редко перепадает ремешка.
Еретик: Ironcast пишет: На все вопросы будут--читай, пробуй, гугль тебе в помощь.. А всё по очень простой причине - на один и тот же вопрос могут быть разные ответы в зависимости от дистрибутива и оболчки, а так же железа, и ответ, который помог бы на дебиане, совершенно не обязательно поможет в федоре, сусе или дженту ну дистрибутивы как правило указывают, и то не всегда. Так же и человек, спрашивающий, как настроить инет, не указавший типа соединения, естественно будет послан. Кстати, "переустановите операционную систему" - вот таких ответов по *nix я вообще не встречал, а по винде - практически постоянно http://forum.asplinuxclub.org/viewtopic.php?id=4715 - вот тут например аффтар темы так и не был послан в биореактор, хоть и очень активно туда напрашивался Ironcast пишет: Им нужны прежнее знакомое окружение... Только эти линуксоиды не будут делать его из принципа.. да есть оно, и тем в стиле виндовс 95-98, XP, виста,макосикс аква достаточно... http://vixta.sourceforge.net/ - вон, под висту делают... Ironcast пишет: Вот вы сделайте, что-нибудь полезное как mulder сборку mplayer под винду.. mplayer под винду есть. Ironcast пишет: И я только за то чтобы была версия для лохов как показывает практика, ничего хорошего из этого не получается (DesktopBSD, ASPLinux) ASPLinux конечно хорош, но обрушение половины программ после # yum update - это нехорошо Вот в "недружественной" кентоси такого ни разу не было, чтобы после обновления что-то отваливалось Balthazar пишет: Я говорю лишь о том, что человек, изрекающий фразы вроде "В нем exe нет" в принципе не может внятно рассуждать о данном предмете. +1024 Понимаю, что это шутка была, но такое выдать мог только человек, не знакомый с нормальными пакетными менеджерами Ironcast пишет: И всё-таки за что вы так ненавидите lindows (но не идёт гад) и Linux XP За попытки, кстати в случае с линукс ХР удавшиеся, изуродовать нормальную ОС до неузнаваемости. Например, в LinuxXP, кроме долгого нарушения и обсирания ГПЛ, не нравится ещё работа из-под рута по умолчанию... З.Ы. Нам кстати 100% десктопов не надо. хватит 15-20, остальные пусть мучаются, это их проблемы...
FieryVortex: Еретик пишет: А с архивами сложнее немного ) просто надо знать, что и чем запаковыватьЯ этим вопросом не занимался, так что нефкурсе. Но мой пример меня в своё время просто срубил со стула. Ironcast пишет: Да вот же... Заговор..Понаделали этой дряни всякие, а мне её отключай на хрен...А почему бы не просматривать непосредственно хтмл-код? А то понаделали всяких браузеров, заговор, блин... Ironcast пишет: может фриху когда-нибудь поюзаю, всё ж не линукс сообществоМда, как только не извращается народ, чтобы не юзать линукс... Ironcast пишет: Сидят в своей консоли... Подумаешь..А она от досовской только и отличается тем что цветная А требования в раз 20 большеХотел бы я поглядеть, как любители доса будут паковать одновренменно три 800-метровых файла в три архива и слушать музон и лазить при этом по инету, не запуская графических оболочек... И кто-то после этого говорит тут о ресурсоёмкости... И юзает при этом винду.
FieryVortex: Ironcast пишет: Вообще-то меня эта тема никому неинтересная кроме пары людей уже порядком достала...А кто тебя заставляет в неё отписываться? Лично мне интересна степень психического нездоровья цитируемого мной аффтара... Ironcast пишет: Даже уже прикалываться задолбало.. То что у людей туго с юмором, когда над их святым смеютсяШуточки у вас однобитные... А зайдёт кто-нибудь из менее сведущих в вопросе людей и подумает, что вы тут чистую правду понаписали. Ironcast пишет: На все вопросы будут--читай, пробуй, гугль тебе в помощьЕсли тебе лень мануал хотя бы просмотреть, не то что прочитать, тебе ещё и не то ответят... Ironcast пишет: я в принципе сторонник был до этого перехода, но вы меня переубедили плюс армия тронутых на ноунеймеПочему я слышу об этой помойке второй раз в своей жизни именно от тебя? Символично, знаешь ли... Ironcast пишет: Установлю я подруге blackbox для неё это и будет тем же линуксомВообще-то, Linux - это ядро. А юниксовая шкура, прицепленная на винду - это уже какой-то GNU/Windows. А для неграмотных юзеров и модифицированный эксплорер линуксом обозвать могут... Интересный рекламный трюк получится. Ironcast пишет: эти линуксоиды не будут делать его из принципаВообще-то линуксоиды - обычные юзеры в большинстве своём... А код пишут девелоперы.
FieryVortex: Ironcast пишет: меня эта тема никому неинтересная кроме пары людейТема интересна лишь тем, кто хоть что-то понимает в обсуждаемых вопросах. Ironcast пишет: скоро 2000 влеплюКому вы его влепить собрались? 0_0 Ironcast пишет: винде ни придёт никогда капец--потому что есть линукс дебилыДебилы есть везде. А платить за лицензию или трястись, что завтра домой прийдут люди в погонах проверять лицензионность софта, не каждый согласится. Ironcast пишет: владельцы макинтошей вообще могут ничего не знать--за них всё сделали.. И так и должно бытьТак должно быть для тех, кому лень изучать устройство операционной системы. Таких большинство, и с этим ничего не поделаешь. Но не все из них сидят на винде или на Маках, линуксоиды тоже встречаются. Просто каждый пользуется тем, что считает удобным для себя. Ironcast пишет: Не думаю что [сложно?] эксплорер портировать в линукс, сделать фейс тождественным прогам в винде, но тогда смысла нету орать крутоУ вас этот хвалёный эксплорер давно зависал? А я недавно видел такое. Лучше уж сделать похожую шкуру на имеющийся свободный файловый менеджер из работающих на юниксах. Ironcast пишет: люди и на винде посидят..Под неё уже предостаточно фриварногоFreeWare и Free - не одно и то же, фриварез распространяется исключительно в бинарниках. Закрытый код хорош лишь тогда, когда над ним поработала немаленькая команда разработчиков вроде Apple или Sun. Но не в сучае, когда разработчик - один лишь Вася Пупкин из Мухосранска. Ironcast пишет: Лезут куда-то всё новое хотят поставить и ничего ДО конца не доводятЛюбителей повыпендриваться и среди виндузятников немало. Доводилось мне с такими разговаривать. Ironcast пишет: Над понятием fluxbox хороший линукс сам долго смеялся, но сам знаешь, что мало заметит разницуА как же отсутствие диска Це в файловой системе линукса и его наличие в винде? Ironcast пишет: Ещё радует перспектива всё искать и лазить ради факта что это бесплатно. Это как раз про вышеупомянутый фриварез. А у меня в дистрибутиве больше десятка тысяч пакетов с ПО. А лазить по сайтам и искать фриварез, аналогичный имеющемуся у меня на диске свободному софту, лично мне лень. Ironcast пишет: люди работает в программах--офисах, 1с, изредка в корелах,фотошопахПакет Open Office включает в себя текстовый процессор, редактор векторной графики Open Office Draw. И закрытые форматы документов обычно поддерживаются в открытых программах аналогичного назначения. Rada пишет: есть две основных сферы его применения (где он нужнее винды) - на сервер и на комп IT-шнику, чтоб юзать в качестве тренажера, ибо IT-шник не должОн быть виндузятником, иначе он не крут, лох и ламер, и девчонки его любить не будут.Дело не в крутости, а в удобстве Balthazar пишет: Появление версии Wine для Windows тебе ни о чем не говорит?Долго ржал, когда увидел такое на официальном сайте вайна. А под Вистой он работает?
Еретик: FieryVortex пишет: Долго ржал, когда увидел такое на официальном сайте вайна. А под Вистой он работает? Так он для неё и сделан... FieryVortex пишет: Пакет Open Office включает в себя текстовый процессор, редактор векторной графики Open Office Draw Не могу не признать, что калку до экселя ещё далеко, а всяким гнумериксам и подавно
Carmen: В текстовом процессоре опенофиса тоже встречаются мелкие, но неприятные несовместимости с Вордом, которые работе мешают...
Balthazar: Еретик пишет: Не могу не признать, что калку до экселя ещё далеко, а всяким гнумериксам и подавно ИМХО, ты перегибаешь... Кроме того, есть StarOffice. Carmen пишет: В текстовом процессоре опенофиса тоже встречаются мелкие, но неприятные несовместимости с Вордом, которые работе мешают... Съезжают таблицы, да? Вот я в свое время научился не выравнивать таблицы энтерами, и все теперь нормально.
Rada: Balthazar пишет: Вот я в свое время научился не выравнивать таблицы энтерами Я убиваю тех, кто пихает лишние энтеры и пробелы вместо того, чтоб сделать по-человечески.
полная версия страницы